Ως ΠΕΛΑΤΗΣ των εταιρειών που είναι μέλη της ΕΠΟΕ διαμαρτύρομαι έντονα για την απόφασή σας να κινηθείτε νομικά εναντίον των sites με ελληνικούς υπότιτλους.
Ίσως ο νόμος να σας δίνει αυτό το δικαίωμα. Θα πρέπει όμως να γνωρίζετε ότι η κίνησή σας αυτή ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ το brand των εταιρειών-μελών σας. Στο μυαλό μου τα ονόματά τους έχουν πλέον συνδεθεί με αστυνόμευση του Internet και διώξεις εναντίον ανθρώπων που με μεράκι ασχολούνται με τα προϊόντα τους.
Η κίνησή σας στερεί και από χιλιάδες ανθρώπους με προβλήματα ακοής την δυνατότητα να παρακολουθήσουν ελληνικές σειρές και ταινίες με υπότιτλους -τους υπότιτλους που χωρίς κανένα οικονομικό αντάλλαγμα δημιουργούσαν και διένειμαν τα sites εναντίον των οποίων κινηθήκατε νομικά.
Σας ζητώ να επιτρέψετε να λειτουργούν ελεύθερα τα sites με υπότιτλους. Δώστε μου τρόπους να αγοράζω τις ταινίες και τις σειρές που με ενδιαφέρουν μέσω Internet. Τότε θα δείτε ότι στην πραγματικότητα τα sites υποτίτλων προσθέτουν αξία στα προϊόντα που πουλάτε.
Το κείμενο αυτό συμπλήρωσα στην φόρμα επικοινωνίας της ΕΠΟΕ. Σας καλώ να κάνετε το ίδιο. Ελπίζω ότι αν λάβουν αρκετές παρόμοιες διαμαρτυρίες θα αρχίσουν να βλέπουν αλλιώς το θέμα.
Σχετικά posts για όποιον δεν έχει παρακολουθήσει την υπόθεση:
- Έκλεισαν όλα τα ελληνικά site υποτίτλων
- Μερικές ακόμη σκέψεις για την υπόθεση με τα sites υπότιτλων.
Μπράβο για την εξαιρετική πρωτοβουλία!
Δηλαδή αν είναι να κλείσουν τα site με τους υπότιτλους τι πρέπει να κάνουν σ’αυτά που δημοσιεύουν παράνομα το υλικό των εταιριών;
@evander: Τίποτα. Θεωρώ ότι δεν πρέπει να κάνουν τίποτα εναντίων των περισσότερων sites, ακόμη και των bittorrents. Αλλά χρειάζεται δρόμος για να το καταλάβουν. Αυτό εδώ θα μπορούσε να είναι το πρώτο βήμα.
Το εστειλα, ελπιζω να τα διαβαζουν το συγκεκριμενο email
Θελουν πολυ δουλεια για να καταλαβουν οτι τα πραγματα εχουν αλλαξει πλεον
Pingback: Επιστολή στην ΕΠΟΕ — ροη σταχυολόγων
http://torrentfreak.com/anti-pirates-wipe-out-movie-and-tv-fansub-sites-081017/
Καλό, αλλά υπάρχουν πολλοί λόγοι για να το αγνοήσουν.
“Ως ΠΕΛΑΤΗΣ των εταιρειών που είναι μέλη της ΕΠΟΕ“: Αφενός ο όρος “πελάτης” είναι πολύ συγκεκριμένος και αφορά ανθρώπους που απολαμβάνουν νόμιμα τα προϊόντα τους, δηλαδή πληρώνουν για το DVD ή για βλέπουν την τηλεοπτική σειρά στην τηλεόραση. Οι υπόλοιποι είναι διαφυγόντες πελάτες από τους οποίους δεν κερδίζουν κάτι τα μέλη της ΕΠΟΕ. Αφετέρου όταν τα έργα τους διατίθενται νόμιμα στην Ελλάδα, συνοδεύονται και από υπότιτλους συνεπώς τα sites υποτίτλων είναι άχρηστα για όποιον έχει νόμιμη πρόσβαση σε αυτά τα προϊόντα. Βλέποντας μια ταινία στον κινηματογράφο, νοικιάζοντας το DVD, ή βλέποντας την σειρά στην τηλεόραση είμαι πράγματι πελάτης της Universal, της ODEON, ή του Alter. Κατεβάζοντας το νεότερο επεισόδιο του Lost από την Αμερική, δεν γίνομαι πελάτης κανενός μέλους της ΕΠΟΕ, συνεπώς έχουν όλους τους λόγους να με γράψουν στα παλιά τους τα παπούτσια.
“Δώστε μου τρόπους να αγοράζω τις ταινίες και τις σειρές που με ενδιαφέρουν μέσω Internet. Τότε θα δείτε ότι στην πραγματικότητα τα sites υποτίτλων προσθέτουν αξία στα προϊόντα που πουλάτε.” Αφενός όταν θα μας δώσουν τέτοιους τρόπους διάθεσης από το internet, προφανώς οι υπότιτλοι θα περιλαμβάνονται, συνεπώς τα sites υποτίτλων δεν θα προσθέτουν τίποτε εφόσον υπάρχουν. Αφετέρου και δυστυχώς όπως ξαναέγραψα, τους έχουμε αποδείξει ότι δεν θα υπάρχει σημαντική διαφορά. Πόσα mp3 αγοράζουν οι Έλληνες τώρα που υπάρχουν τρόποι; Πόσα κατεβάζουν τζάμπα;
Για να μην παρεξηγηθούμε, δεν εννοώ ότι εσύ Παναγιώτη δεν έπρεπε να το στείλεις, αλλά οι περισσότεροι δεν καλύπτονται από τον όρο πελάτες.
@geraki: εννοείς ότι οι περισσότεροι δεν βλέπουν τηλεόραση, δεν έχουν πάει ποτέ σινεμά κ.λ.; Αν έχουν όμως, τότε είναι και πελάτες τους. Όπως είμαι πελάτης του ΟΤΕ, ακόμη και αν στις διακοπές μου, χρησιμοποίησα ένα ανοικτό wifi ενός γείτονα.
Ναι, εννοώ ότι οι περισσότεροι από αυτούς που έχουν κατεβάσει το Lost ή το Prison Break, ΔΕΝ θα το δουν όταν προβληθεί στην ελληνική τηλεόραση ή έρθει στα video club, άρα οι παραγωγοί και οι συντελεστές του δεν θα αμοιφθούν ποτέ από αυτόν, και επιπλέον είναι ένας καλός λόγος για να μην το φέρει ποτέ κάποιο κανάλι, ή αν το φέρει να μην το προβάλλει σε φυσιολογικές ώρες την στιγμή που θα το έχει δει το μεγαλύτερο μέρος από το εν δυνάμει κοινό του. Και σίγουρα το γεγονός πως βλέπει κάποιος τον Λαζόπουλο ή οτιδήποτε άλλο στην τηλεόραση δεν σημαίνει ότι αυτό τον καλύπτει απέναντι στους συντελεστές μιας σειράς που δεν προβάλλεται ακόμη στην ελληνική τηλεόραση. Ακόμη και να πηγαίνει κάποιος δέκα φορές τον χρόνο στο σινεμά, τον κάνει πελάτη ενός σινεμά και των συντελεστών των δέκα ταινιών αλλά όχι και των 300 ταινιών που θα κατεβάσει από το ίντερνετ (γιατί δεν θα προσφέρει τίποτε στους συντελεστές αυτών των ταινιών). Η απόδοση των δικαιωμάτων δεν γίνεται συλλογικά και αόριστα στην έννοια “τηλεόραση” ή “σινεμά” αλλά συγκεκριμένα στους συντελεστές κάθε έργου στο οποίο δίνουμε αξία παρακολουθώντας το.
@geraki: είναι πολύ πιο πολύπλοκη η βιομηχανία του θεάματος από αυτό που περιγράφεις. Π.χ. συχνά οι ηθοποιοί βγάζουν περισσότερα λεφτά από άλλες τους δραστηριότητες (π.χ. διαφημίσεις, δημόσιες εμφανίσεις κ.λ.) από ό,τι από τις ταινίες τους. Τα σινεμά, κερδίζουν σε μεγάλο βαθμό από τις καντίνες τους. Οι εταιρείες του χώρου μπορεί να βγάζουν εξίσου πολλά λεφτά από κουκλάκια όσο και από τις ταινίες τους.
Η σχέση του πελάτη με αυτές τις εταιρείες είναι πολυεπίπεδη και πολύπλευρη. Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι ο η ΕΠΟΕ και η ΑΕΠΙ θεωρούν το 99.99% του πληθισμού πελάτες τους -και πολύ καλά κάνουν.
Αντίστοιχα και εγώ, ως πελάτης, δεν μπορώ από την μία να βλέπω την Disney να κυνηγάει νομικά κάποιον που δεν θεωρώ ότι κάνει κακό και από την άλλη να αγοράσω μία κούκλα με το brand Disney πάνω της για ένα παιδάκι -όπως ίσως δεν θα το αγόραζα αν έλεγε “CIA”. :-)
Συμφωνώ ότι είναι πιο πολύπλοκη αλλά η βάση της είναι αυτή ειδικά αν φύγουμε λίγο μακρύτερα από την pop κουλτούρα ή μόλις λάβουμε υπόψη όχι μόνο τους πρωταγωνιστές αλλά όλους τους συντελεστές ενός έργου (που δεν θα εμφανιστούν δημόσια, ούτε θα γίνουν κουκλάκι για την παιδική λαμπάδα). Σαφέστατα ο Σβαρτζενέγκερ μπορεί να κερδίζει και από αλλού πέρα από τα κέρδη των ταινιών, αλλά κουκλάκι Λαρς Φον Τρίερ δεν υπάρχει.
Ολα αυτα ειναι γιατι δε γνωρηζουνε την πραγματικοτητα. Σαφος και μερικοι θα ανεβαζουνε την τενια ετημη με τουσ υποτητλουσ περασμενους και τοτε? τι θα γηνει?
Παιδιά, το έστειλα κι εγώ. Να δούμε, πόσο γάιδαροι θα είναι.
Πιστεύω ότι λύση πάντα υπάρχει. Ανεβάζουμε τους υπότιτλους σε ξένα site.
Εγώ θέλω να πώ στην ΕΠΟΕ οτι οι εταιρείες που προστατεύει, οι ίδιες αναγκάζουν τον κόσμο να κατεβάζει ταινίες και υπότιτλους απο το Ιντερνετ αφου πολλές αξιόλογες , ειδικά παλιότερες ταινίες, που υπάρχουν στο ΑΜΑΖΟΝ και γενικά στο εξωτερικό εδώ απλά δεν υπάρχουν κι αν υπάρχουν είναι εισαγωγής χωρίς Ελληνικούς υπότιτλους και αυτό οι κύριοι των εταιρειών κρίνουν με τα δικά τους γούστα οτι δεν είναι εμπορικές. Δείτε τι γίνεται με τα Blu Ray που θα αντικαθιστούσαν τα DVD. Οτι ταινία θέλεις υπάρχει στο εξωτερικό σε Blu Ray χωρίς βέβαια Ελληνικά. Εδώ αν πάς να κοιτάξεις για Blu Ray με Ελλην. υπ. εκτός οτι είναι λίγα τα 8 απο τα δέκα είναι σκουπίδια γιατί αυτοί οι κύριοι διαλέγουν οτι θέλουν! Κάθε φορά που βλέπω την διαφήμιση της ΕΠΟΕ νευριάζω γιατί αυτοί που πυροβολούν οι ίδιοι τα πόδια τους με την ανικανότητά τους, φωνάζουν οτι τους φταίνε οι άλλοι.
Κάτι σχετικό με την διαφήμιση της ΕΠΟΕ για τις εταιρίες που λέει οτι κλίνουν εξαιτίας του Downloading. Να ΚΛΙΣΟΥΝ κύριοι έτσι κι αλλιώς είναι ΑΧΡΗΣΤΕΣ.
Ειναι δυνατον να κλεινουν ολλα τα ελληνικα site υποτιτλων κ κατεβασμα ταινιων τραγουδιων προγραμματων κ αλλα που θα οδηγησει αυτο?αυτοι που φταιξανε αυτα τα site δεν ειχαν κανενα απολητος οφελος ελεος πια κλεισανε τοσα site επειδη η ΕΠΟΕ κ καποιοι αλοι θελουν να βγαλουν χρηματα χωρις να σκεφτοντε την οικονομικη κριση κ οτι ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει για να αγορασει εγω δεν θα παρακαλεσω αλλα θα απετησω να ανοιξουν τα ελληνικα site κ να μην κλεισουν αλλα γιατι φωνη λαου οργη θεου που λενε αν εξοργηστει ο κοσμος δεν τους γλειτωνει οχι αστυνομια αλλα ουτε ο θεος ο ιδιος να ειναι σιγουροι…..