Με μεγάλη μου λύπη είδα την δημοσιογραφική κοινότητα να μένει αδρανής στην απαράδεκτη συμπεριφορά του zougla.gr που δημοσίευσε λίστα με φωτογραφίες και ονόματα ατόμων που είχαν προσθέσει ως “φίλο” στο facebook τον κατηγορούμενο για διακίνηση ναρκωτικών. Αφού οι αρχές έχουν νομιμοποιήσει (στην πράξη) την δημοσίευση των προσωπικών δεδομένων ατόμων που κατηγορούνται για εγκλήματα, τώρα πάμε άλλο ένα βήμα παραπέρα στην καταπάτηση συνταγματικών δικαιωμάτων: αποκαλύπτουμε προσωπικά δεδομένα ατόμων που σχετίζονται με τον πιο αδιάφορο τρόπο [1] με ένα κατηγορούμενο.
Ντροπή στον Τριανταφυλλόπουλο για το δημοσίευμα, ντροπή στα συλλογικά όργανα των δημοσιογράφων [2] που κάνουν τα στραβά μάτια, ντροπή στον εισαγγελέα που δεν επεμβαίνει -ως πολίτης, θα ήθελα άλλου είδους δημοσιογραφία και δικαιοσύνη.
update: Αναβολή για 6/5/2010 λόγω υπέρβασης ωραρίου του δικαστηρίου, πήρε η εκδίκαση της υπόθεσης… (Αυτό ονομάζεται “Δικαιοσύνη” στην χώρα μας.)
–
[1] η σχέση “facebook friend”, ειδικά όταν μιλάμε για ένα γνωστό φωτομοντέλο, δεν έχει καμία ουσιαστική αξία και δεν υποδηλώνει ούτε φιλική, ούτε επαγγελματική σχέση, ούτε καν προσωπική γνωριμία.
[2] στην επόμενη απεργία που θα ζητήσετε την συμπαράσταση της κοινωνίας, είσαστε σίγουροι ότι θα την έχετε;
Υπάρχει τρόπος να καταγγείλουμε το μπλογκ στις αρχές του FB?
Ειδικά τώρα που είναι ξεκάθαρο από το ανανεωμένο TOS ότι το περιεχόμενο του FB ανήκει εξολοκλήρου στο FB ;-o
δεν είναι θέμα πνευματικών δικαιωμάτων. Είναι καταπάτηση συνταγματικών δικαιωμάτων. Ο εισαγγελέας θα πρέπει να επέμβει (κατά την γνώμη μου)
Ίσως να ήταν μια λύση αυτό, αφού οι…εγχώριες αρχές είναι τόσο παθητικές.
Παναγιώτη, η σημείωση [1] που αφήνεις ίσως κάνει κάποιους να νομίσουν ότι πιστεύεις πως αν η σχέση είχε ουσιαστική αξία και υποδήλωνε φιλική ή επαγγελματική σχέση ή προσωπική γνωριμία, τότε θα είχε δικαίωμα ο Ζούγκλας να κάνει ότι θέλει..
ΟΚ, το διευκρινίζω εδώ, ότι καμία περίπτωση δεν θα δικαιολογούσε κάτι τέτοιο.
Προσπαθώ να ξανα-δώ το ποστ στη ζούγκλα που είδα χθές με το υλικό από το FB, σήμερα όμως το ποστ εμφανίζεται χωρίς το υλικό από το FB – ή κάνω λάθως?
έχεις δίκαιο. Το έβγαλαν. Θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε γιατί -δεν λένε.
ΛΥΠΗΡΟ φαινόμενο το οποίο θα ήθελα να επαναλάβω θα πρέπει με τις προσπάθειες όλων μας να συνεχίσουμε να αντιμετωπίζουμε. Ειναι ένα μεγάλο θέμα το οποίο πιστεύω ότι έρχεται και σε καλή στιγμή εν όψει της αυριανής ημερίδας στο Ινστιτούτο Επικοινωνίας για τα Social Media. Αν και το θέμα αυτό, γενικότερα, αποτελεί ειδικό αντικείμενο συζήτησης και ανάλυσης σε κοινωνικό επίπεδο. Κάποιοι, κατά την γνώμη μου, σπεύδουν να εκμεταλευτούν την άγνοια του κόσμου, ο καθένας για τους "λόγους του."
To “*αποκαλύπτουμε* προσωπικά δεδομένα ατόμων” δεν είναι κάπως τραβηγμένο; Δεν ήταν ήδη αποκεκαλυμένα αυτά τα δεδομένα και μάλιστα με εκούσια δράση των εμπεπλεγμένων;
Ίσως ρήμα “προβάλουμε” θα ήταν καταλληλότερο.
Συνταγματικό πρόβλημα δεν βλέπω.
Λυπηρό ως δημοσιογραφική πρακτική σίγουρα είναι, αλλά εντός των αθλίων πλαισίων στα οποία κινείται μεγάλο μέρος της δημοσιογραφίας έτσι και αλλιώς
η "αποκάλυψη" σχετίζεται πάντα με την διεύρυνση του κύκλου των ατόμων που γνωρίζουν κάτι. Τα δεδομένα που είναι στο facebook δεν είναι δημόσια απαραίτητα.
Το συνταγματικό πρόβλημα (κατά την ταπεινή μου γνώμη) προκύπτει από την δημοσιοποίηση των προσωπικών δεδομένων ενός κατηγορούμενου και από την συσχέτιση άλλων ατόμων με το θέμα.
Κι εγώ δεν κατάλαβα γιατί είναι ακριβώς πρόβλημα η δημοσιοποίηση των έτσι κι αλλιώς ήδη δημοσιοποιημένων δεδομένων. Εντάξει. Άλλο η καφρίλα να εμφανίζεις, στην ουσία, σαν συνένοχους κάποιους που έτυχε να είναι facebook friend με κάποιον. Αλλά αυτό είναι δεοντολογικό πρόβλημα και θέμα ποιότητας των συγκεκριμένων "δημοσιογράφων". Και είναι και άλλο ζήτημα η γενικότερη πρακτική του facebook.
Παρασύρθηκα. Δεν είναι συνταγματικό πρόβλημα, αλλά προστασία συνταγματικά αναγνωρισμένων δικαιωμάτων. Sorry.
Pingback: λ:ηρ » Blog Archive » είμαστε zougla
εγώ βρήκα απαράδεκτο και το άρθρο του ιδιου k. M.Τριανταφυλλοπουλου (link). Μάλλον έχουν καταλάβει λάθος την ιδέα και την υλοποίηση του facebook και κατεπεκταση όλων των social media υπηρεσιών.
http://www.zougla.gr/news.php?id=24727
απεναντίας εγώ το βρήκα σχεδόν αληθινό. υπερβολικό μεν αλλά διόλου φανταστικό.
αυτά που αναγράφει είναι κατά πολύ αληθινά και πανευκολη η υλοποίησή τους. εθελοντικός ηλεκτρονικός ρουφιάνος θα το έλεγα. και δυστυχώς έχουν πέσει στην παγίδα πολλοί.
διότι το κακό πράμα με τα ριμάδια τα μπλιμπλίκια, όσο ωραία και χρήσιμα κι αν είναι, είναι ότι θέλουν περισσότερες γνώσεις από ότι γνωρίζει ο κοινός πολίτης για να διατηρήσεις την ιδιοτικότητά σου.
και για επίλογο…
"το facebook δεν είναι social network με φίλους, αλλά μία σκηνή επιδιξιομανίας για τους μυθομανείς και μία ευκαιρία προβολής για τους αφελείς"
Θα ελεγα ότι η έκφραση "έχουν καταλάβει λάθος την ιδέα" ειναι πολύ ήπια για να περιγράψει την άγνοια αυτού που το έχει γράψει. Όταν έχεις τέτοιο αντίκτυπο μέσα από τις εκπομπές σου στην τηλεόραση, το ράδιο, τα έντυπα κ.λπ. δεν διανοείσαι να γράψεις άρθρα τα οποία σε καθιστούν ΠΛΗΡΩΣ ασχετο επί του θέματος και επιπλέον πανικοβάλεις τον κόσμο προβάλοντας τόσο εντονα τα ΔΕΙΝΑ των νέων τεχνολογιών και των υπηρεσιών τους. ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ? Μην γράφεις ή μάθε και μετά γράψε ή φώναξε κάποιους (και δεν εννοούμε παπάδες) να ανοίξεις ένα διάλογο, μια ενημέρωση! Ο ρόλος τους ειναι να ενημερώνουν αντικειμενικά οχι να σκορπούν τον πανικό και μετά να λέμε "μάλλον έχουν καταλάβει λάθος".
Εκατομύρια κόσμου μπορεί να είδαν , να άκουσαν και να διάβασαν σήμερα τα άρθρα αυτά! Βαλε και τα όσα λένε ΑΛΛΟΙ τόσοι, και θα δεις γιατί ειμαστε τόσο πίσω και τι γίνεται σήμερα και γιατί επικρατεί τέτοιο κλίμα.
Ο no1 σκοπός του άρθρου πάντως σίγουρα επιτεύχθηκε και δεν είναι άλλος από τη δημοσιότητα και τον σχολιασμό κάποιων ονομάτων κ.λπ. όπως εμείς κάνουμε ακριβώς εδώ. Αλλά αυτοί ειναι οι κανόνες! Βγαίνει ο άλλος και προκαλεί , σκορπάει την ανησυχία και καμιά φορά τον πανικό αντί πρώτα να μάθει, να ενημερωθεί και μετά αντε να μαζέψουμε εμείς και ΠΟΛΛΟΙ άλλοι τα αμάζευτα.
Είδατε ποτέ να γράφει κανείς τόσο μακροσκελή άρθρα για τα θετικά των νέων υπηρεσιών. Άρθρα και "πρωτοσέλιδα" (ηλεκτρονικά και μή;) για το τι προσφέρουν καθημερινά στην ζωή μας; Κάτι ξέρουν "αυτοί" ;) Τόσα χρόνια στο κουρμπέτι!! ΑΛλά ξέρετε κάτι… σιγά σιγά αυτό αλλάζει… έτσι για να κλείσουμε με ένα καλό θετικό μήνυμα! όποιος θέλει ακολουθεί! ΟΙ άλλοι ας μείνουν πίσω.
Ps: (sorry για το μακροσκελές comment Vrypan)
Pingback: «φίλος drug dealer» — ροη σταχυολόγων
Πολύ σημαντική η παρατήρηση του Παναγιώτη και θα πρέπει να διευκρινιστεί κάτι σε σχέση με την ένσταση "μα είναι ήδη δημοσιευμένα τα στοιχεία στο facebook, άρα είναι απλώς μία αναδημοσίευση".
Αυτό το επιχείρημα αφαιρείται πλέον με μια πολύ πρόσφατη απόφαση του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων (C-73/07 της 16ης Δεκεμβρίου 2008) κρίθηκε ότι ακόμα και δημοσιευμένα προσωπικά δεδομένα, όταν αναδημοσιεύονται υπάγονται στην προστασία του νομοθετικού πλαισίου. Διαφορετικά, το νομοθετικό πλαίσιο θα παρέμενε ανεφάρμοστο μετά την πρώτη δημοσίευση.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε κι εξαγωγή τους από το context για το οποίο έχει δοθεί η συγκατάθεση των προσώπων για δημοσιοποίηση: το group του μοντέλου. Και ο σκοπός αυτός ήταν για να "παραδειγματιστεί" ο κόσμος ότι το facebook είναι κάτι "κακό" και να εικονογραφηθεί πώς κάποιος μπορεί να μπλέξει. Αλλά αυτη η αλλαγή του σκοπού χρήσης των δεδομένων δεν επιτρέπεται χωρίς προηγούμενη ενημέρωση των υποκειμένων (και δεύτερη συγκατάθεση, κατά τη γνώμη μου αφού δεν είναι απαραίτητο για το σκοπό της "ενημέρωσης" της κοινής γνώμης).
Γι' αυτό έσπευσαν να τα μαζέψουν. Ήταν λάθος.
Ποια συλλογικά όργανα των δημοσιογράφων vrypan? Τα ανύπαρκτα? Αν υπήρχαν συλλογικά όργανα που να εκπροσωπούν όσους έχουν αγανακτήσει με όσα συμβαίνουν δεν θα γινόταν κατάληψη στην ΕΣΗΕΑ που θα πέρναγε στα μουγγά λες και δεν συνέβη ποτέ. http://katalipsiesiea.blogspot.com/2009/02/0702.h… Ποιος να ελέγξει ποιον όταν όλοι βρωμάνε από παντού?
Κι ακόμα ποιος να ελέγξει ποιον όταν όλοι με την πρώτη ευκαιρία βρίσκονται χαμογελαστοί στα πάνελ του zougla?
Pingback: Ο κοσμος ετσι οπως τον βλεπω εγω » Ζούγκλα :-)
Σημειωτέον με το "αγανακτήσει" δεν εννοώ τους "αγανακτισμένους πολίτες" (κατά tv) κατά των καταληψιών – διότι είναι παρεξηγήσιμο έτσι που το έγραψα-, αλλά τους αγανακτισμένους με τα ανύπαρκτα για τα πραγματικά δικαιώματα των δημοσιογράφων συλλογικά όργανα. Η κατάληψη καλώς έγινε και καλώς παρουσιάστηκε η ωμή πραγματικότητα, με αρκετό σαρκασμό και χιούμορ, στις νηφάλιες συνελεύσεις που έγιναν, αλλά ελάχιστοι συνάδελφοι παραβρέθηκαν για να ακούσουν για τα χάλια μας. Οι μεγαλοδημοσιογράφοι που εκπροσωπούν συγκροτήματα που ελέγχουν τα συλλογικά όργανα έχουν εισοδήματα των 500.000 ευρώ ετησίως για να βγαίνουν στα τηλεπαράθυρα, ενώ η πλειοψηφία των δημοσιογράφων ζει με την απειλή των απολύσεων και εκβιάζοται με πελατειακές σχέσεις να ψηφίζει μία ηγεσία που όταν της ζητήθηκε να ανοίξει ένα έντυπο (και έχει την οικονομική δύναμη να το κάνει…) που να μπορούν να εργάζονται άνεργοι δημοσιογράφοι απάντησε: "Μα θα υπάρξει αντίδραση για ανταγωνισμό από τα μεγάλα συγκροτήματα". Αυτά είναι τα συλλογικά όργανα των δημοσιογράφων…
To zougla.gr είναι από τα πιο δημοφιλή ελληνικά sites-blogs. Αυτά θέλει να διαβάζει-βλέπει ο κόσμος, αυτά προσφέρουν τα media. Eίναι θέμα προσφοράς-ζήτησης.
Αφιερωμένο σε όσους πιστεύουν σε αγνά ιδανικά και δε δέχονται το νόμο περί blogs.