Comments on: πρόσβαση στα πόθεν έσχες των βουλευτών (συνέχεια)

By: λ:ηρ

λ:ηρ — Sat, 20 Sep 2008 00:16:20 +0000

Παναγιώτη άλλο πράγμα η επικείμενη συζήτηση στη Βουλή κι άλλη η ασέβεια του Δημήτρη Σιούφα προς τους πολίτες της Ελλαδας. Το μεν είναι μελλοντικό υποθετικό γεγονός το δε είναι τετελεσμένο.

Γενικώς αγανακτώ με κάθε είδους τσαπατσουλιές και αυθαιρεσίες που φανερώνουν την έλλειψη σεβασμού προς τον πολίτη που τρέφουν οι πολιτικοί. Αλλά θα περιμένω. Όχι επειδή θα αξιοποιήσει την ευκαιρία ο Δημήτρης Σιούφας — υπό τη μύτη του οποίου γελοιοποιήθηκε ύψιστη κοινοβουλευτική διαδικασία. Αλλά επειδή θέλω να δω πόσο καιρό θα χρειαστεί για να πάρεις ανάποδες εσύ.

By: Panayotis

Panayotis — Fri, 19 Sep 2008 20:40:44 +0000

@λ:ηρ
Με δεδομένο ότι έχει προγραμματιστεί συζήτηση στην Βουλή για το θέμα, θεωρώ ότι δεν πρέπει να δείξουμε μία εικόνα αντεκδίκησης. Θεωρώ ότι αφού έχουμε στείλει το μήνυμα, θα ήταν καλό να περιμένουμε να δούμε το αποτέλεσμα. Ίσως καλό θα ήταν να στείλουμε email ότι θα περιμένουμε το αποτέλεσμα και νέα απόφαση.

Και αν δεν ανοίξει η πρόσβαση, να ξεκινήσουμε καμπάνια με ό,τι έχουμε.

Αν το δω από μία στενή οπτική, καταλαβαίνεις ότι εμένα θα με βόλευε να κάνουμε κάτι επιθετικό από σήμερα. Αλλά νομίζω ότι είναι σωστό να δείξουμε ως πολίτες ότι δεν μας νοιάζει να φωνάζουμε, αλλά να δούμε αποτέλεσμα. Ορίστε, έχει την ευκαιρία ο Σιούφας. Ας την αξιοποιήσει.

By: λ:ηρ

λ:ηρ — Fri, 19 Sep 2008 20:28:57 +0000

Θέμα ερμηνείας ίσως να υπάρχει στο κεφάλι της «αρμόδιας» κυρίας. Εσύ ζητάς τα στοιχεία. Η Βουλή είναι υποχρεωμένη να στα δώσει αφού δεν υπάρχει ρητή απαγόρευση από το νόμο. Αν εσύ τα δημοσιεύσεις επιλεκτικά, παραβιάζοντας το νόμο, τότε μπορεί να σου ασκηθεί δίωξη. Αλλά αν μην στα δώσουν επειδή ίσως να ενδέχεται να παρανομήσεις… έλεος! Έτσι βλέπει το κράτος τον πολίτη;

Όσο για την απαγόρευση που επέβαλε ο πρόεδρος της Βουλής με το έτσι θέλω: τι θα λέγατε για μια ωραία αφισούλα σχετικά;

By: Panos

Panos — Fri, 19 Sep 2008 13:15:58 +0000

Δεκτό, αλλά αυτό που λέω εγώ είναι ότι κανείς δεν είναι στο απυρόβλητο, ούτε οι βουλευτές. Αυτό που κάνουνε (να μη μπορεί ο πολίτης να έχει πρόσβαση στο πόθεν έσχες του) είναι απαξιωτικό πρώτα για την Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία (που υποτίθεται ότι πρεσβεύει την ισότητα και ισονομία) την ίδια και μετά για τη Βουλή. Και αυτή η απαξίωση προέρχεται από τους κόλπους της ίδια ακριβώς της Βουλής.

Αυτό ως απάντηση και μόνο σε αυτούς που λένε ότι απαξιώνουμε το κοινοβούλιο. Από ό,τι βλέπεις δε χρειάζεται εμάς για να απαξιωθεί, μπορεί και μόνο του.

By: Panayotis

Panayotis — Fri, 19 Sep 2008 13:07:54 +0000

@Panos: Δεν εννοώ ότι θα μου ήταν αρκετή μία τέτοια απάντηση.

Αλλά θα μας επέτρεπε να ασκήσουμε πιο ουσιαστική κριτική (αυτή που ασκούμε τώρα, μετά από δύο εβδομάδες και αρκετά posts σε πολλά blogs): τί λέει ο νόμος, τί όχι, τί θα έπρεπε να λέει, αν αρκεί μία διαφορετική απόφαση από τον πρόεδρο κ.λ.

Σε μία γραπτή απάντηση αναφέρεις τον συγκεκριμένο νόμο, την συγκεκριμένη απόφαση κ.λ. Αντίθετα σε μία προφορική, όλα αυτά είναι αόριστα.

By: Panos

Panos — Fri, 19 Sep 2008 12:50:31 +0000

> εν μπορούμε να σας δώσουμε αυτά τα στοιχεία, αλλά υπάρχει
>προγραμματισμένη συζήτηση για το θέμα, στις

Παναγιώτη, λυπάμαι, αλλά σε έναν νοήμοντα άνθρωπο αυτά είναι φληναφήματα και δείχνουνε την κατάντια του κοινοβουλίου. Τί πάει να πει δηλαδή “υπάρχει προγραμματισμένη συζήτηση για το θέμα”; Γιατί θα πρέπει να γίνει συζήτηση και να μην είναι διαθέσιμες οι πληροφορίες εξ ορισμού, όπως γίνεται δηλαδή με όλους τους υπόλοιπους πολίτες; Δηλαδή για να δούνε το δικό μου, το δικό σου, όλων μας το πόθεν έσχες κάνουνε συζήτηση;

Είμαστε καλά; Πού ζούμε τέλος πάντων; Πολίτες δύο κατηγοριών έχουμε καταντήσει. Οι βουλευτές με όλα τα προνόμια και οι υπόλοιποι, με λιγότερα από τα μισά. Το είπα και στο προηγούμενό μου μήνυμα, η Βουλή έχει ήδη απαξιωθεί, έχει πιάσει rock bottom που λένε και οι Βρεττανοί, δεν πάει παρακάτω… άλλη ξεφτίλα δεν υπάρχει.

Υγ. Σου απάντησα εδώ και για το “όχι, δεν απαξιώνουμε την Βουλή” γιατί φαίνεται ότι έχει κλείσει τα σχόλια.

By: Panayotis

Panayotis — Fri, 19 Sep 2008 12:32:31 +0000

Ωπ! Ήταν κλειστά τα comments σε αυτό το post!

Υπάρχει και ένα θέμα επικοινωνίας. Δηλαδή, αν είχα λάβει ένα email-απάντηση στο αρχικό μου email που έλεγε:
“Σύμφωνα με τον νόμο …. και την απόφαση … δεν μπορούμε να σας δώσουμε αυτά τα στοιχεία, αλλά υπάρχει προγραμματισμένη συζήτηση για το θέμα, στις …” τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά -τουλάχιστον στην δική μου αντιμετώπιση.