<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: τώρα που ξεκινάνε οι φωτιές&#8230;</title>
	<atom:link href="http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/</link>
	<description>χωρίς πρόγραμμα, από ένα προγραμματιστή...</description>
	<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 00:19:50 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.7</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: vrypan&#124;net&#124;weblog &#187; προτάσεις για τις πυρκαγιές</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166427</link>
		<dc:creator>vrypan&#124;net&#124;weblog &#187; προτάσεις για τις πυρκαγιές</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 11:43:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166427</guid>
		<description>[...] περιφρούρησης; Παρατηρητήρια; Με αυτή την λογική πρότεινα να φέρουμε μπροστά στις ευθύνες τους όσους έχουν την [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] περιφρούρησης; Παρατηρητήρια; Με αυτή την λογική πρότεινα να φέρουμε μπροστά στις ευθύνες τους όσους έχουν την [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Σπύρος Ντόβας</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166413</link>
		<dc:creator>Σπύρος Ντόβας</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 08:49:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166413</guid>
		<description>Δεν θα ήθελα να είμαι στην θέση του δικαστή που θα πρέπει να βγάλει άκρη μέσα από το νέφος των συναρμοδιοτήτων, των επικαλυπτόμενων αρμοδιοτήτων, των παρακρατημένων πόρων, των αδιάθετων πόρων, των ανεπαρκών πόρων κλπ κλπ κλπ σχετικά με το ποια υπηρεσία - και ακόμη περισσότερο ποιο φυσικό πρόσωπο - είναι τελικά υπεύθυνο για την αμέλεια.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class='eg-image' style='float:right; margin-left:4px; display:block; width:40px' ><a rel='external nofollow' href='http://voteforliberty.wordpress.com'><img alt='' src='http://www.gravatar.com/avatar/8b636f5fb9e0283714cbc8c2f872d16b?s=40&amp;d=http%3A%2F%2Fvrypan.net%2Fimg%2Fgravatar.jpg%3Fs%3D40&amp;r=G' class='avatar avatar-40 photo' height='40' width='40' /></a></span>Δεν θα ήθελα να είμαι στην θέση του δικαστή που θα πρέπει να βγάλει άκρη μέσα από το νέφος των συναρμοδιοτήτων, των επικαλυπτόμενων αρμοδιοτήτων, των παρακρατημένων πόρων, των αδιάθετων πόρων, των ανεπαρκών πόρων κλπ κλπ κλπ σχετικά με το ποια υπηρεσία - και ακόμη περισσότερο ποιο φυσικό πρόσωπο - είναι τελικά υπεύθυνο για την αμέλεια.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: metablogging.gr &#187; Blog Archive &#187; Βρίσε, κορόιδεψε, κατηγόρησε: έτσι σβήνουν οι φωτιές;</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166397</link>
		<dc:creator>metablogging.gr &#187; Blog Archive &#187; Βρίσε, κορόιδεψε, κατηγόρησε: έτσι σβήνουν οι φωτιές;</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 06:20:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166397</guid>
		<description>[...] Προφανώς οι διαδηλώσεις δεν έφεραν το επιθυμητό αποτέλεσμα. Σιγά μην το έφερναν δηλαδή. Αλλά δεν είναι αυτό το περίεργο. Οι περσινές διαδηλώσεις στο Σύνταγμα ήταν αποτέλεσμα μιας τεράστιας συναισθηματικής φόρτισης κι οργής και είχαν την αξία τους (μεγάλη αξία) στο ότι ήταν η πρώτη φορά που βλέπαμε στη χώρα μας να ξεκινάει κάτι από το διαδίκτυο και να καταλήγει στους δρόμους. Κι εκεί κάπου τελειώνει αυτή η αξία. Και πάμε παρακάτω, πάμε προς το να κάνουμε ουσιαστικές προτάσεις. Ο Παναγιώτης κατέθεσε μία. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Προφανώς οι διαδηλώσεις δεν έφεραν το επιθυμητό αποτέλεσμα. Σιγά μην το έφερναν δηλαδή. Αλλά δεν είναι αυτό το περίεργο. Οι περσινές διαδηλώσεις στο Σύνταγμα ήταν αποτέλεσμα μιας τεράστιας συναισθηματικής φόρτισης κι οργής και είχαν την αξία τους (μεγάλη αξία) στο ότι ήταν η πρώτη φορά που βλέπαμε στη χώρα μας να ξεκινάει κάτι από το διαδίκτυο και να καταλήγει στους δρόμους. Κι εκεί κάπου τελειώνει αυτή η αξία. Και πάμε παρακάτω, πάμε προς το να κάνουμε ουσιαστικές προτάσεις. Ο Παναγιώτης κατέθεσε μία. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Γιώργος</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166367</link>
		<dc:creator>Γιώργος</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 21:01:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166367</guid>
		<description>Όσο ορίζεται ιδιοκτησία δασικών εκτάσεων και υπάρχει δυνατότητα αποχαρακτηρισμού θα μπαίνουν ιδέες σε διάφορους.

Μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τον οργανωμένο εμπρησμό; Θα προσέχουμε ο καθένας από ένα δέντρο 24/7;

Το πρόβλημα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε στη βάση του.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class='eg-image' style='float:right; margin-left:4px; display:block; width:40px' ><img alt='' src='http://www.gravatar.com/avatar/4f792428bc1df931307ed1973c392f5e?s=40&amp;d=http%3A%2F%2Fvrypan.net%2Fimg%2Fgravatar.jpg%3Fs%3D40&amp;r=G' class='avatar avatar-40 photo' height='40' width='40' /></span>Όσο ορίζεται ιδιοκτησία δασικών εκτάσεων και υπάρχει δυνατότητα αποχαρακτηρισμού θα μπαίνουν ιδέες σε διάφορους.</p>
<p>Μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τον οργανωμένο εμπρησμό; Θα προσέχουμε ο καθένας από ένα δέντρο 24/7;</p>
<p>Το πρόβλημα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε στη βάση του.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Φωτιές: εδώ, αλλού, και παραπέρα at Σπιτάκι</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166357</link>
		<dc:creator>Φωτιές: εδώ, αλλού, και παραπέρα at Σπιτάκι</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 18:56:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166357</guid>
		<description>[...] Πριν από ένα σχεδόν χρόνο, όταν καιγόντουσαν όλα, σκεφτόμουν να γράψω ένα post, τότε, να εμφανιστεί ένα χρόνο μετά, όπου θα παραπονιόμουν πως όλα είναι ίδια, δεν έχει αλλάξει τίποτα, ο κόσμος που είχε τόσο αγανακτίσει με την πολιτεία θα είχε ξεχάσει τις φωτιές, κτλ. Τελικά δεν το έκανα, αλλά φαίνεται πως δεν έπεσα πολύ έξω. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Πριν από ένα σχεδόν χρόνο, όταν καιγόντουσαν όλα, σκεφτόμουν να γράψω ένα post, τότε, να εμφανιστεί ένα χρόνο μετά, όπου θα παραπονιόμουν πως όλα είναι ίδια, δεν έχει αλλάξει τίποτα, ο κόσμος που είχε τόσο αγανακτίσει με την πολιτεία θα είχε ξεχάσει τις φωτιές, κτλ. Τελικά δεν το έκανα, αλλά φαίνεται πως δεν έπεσα πολύ έξω. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: λ:ηρ</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166320</link>
		<dc:creator>λ:ηρ</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 12:19:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166320</guid>
		<description>Καλή η ιδέα αλλά reactive, δηλαδή προσφέρει κάτι κατόπιν εορτής.  Γιατί να μην γίνει κάτι πιο proactive;  Για παράδειγμα, ο ενθουσιασμός και  η αποδοχή της πρότασης περί νομικής στήριξης μετά την καταστροφή, να μετατραπούν σε θετική ενέργεια πρόληψης.  Αντί να ψάχνουμε δικηγόρους ας δημιουργήσουμε ομάδες εθελοντών να κάνουν αυτοψίες σε ευπαθείς περιοχές, να καταγράψουν τις ανάγκες, να ζητήσουν τον καθαρισμό των ξερόκλαδων και να συμβάλλουν σ' αυτόν, κτλ.

Μην μου πείτε πως αυτή είναι δουλειά του κράτους!  Διότι (α) το κράτος είναι διαλυμένο με δική μας συνυπευθυνότητα (β) δουλειά του κράτους είναι κι οι αποζημιώσεις για τις οποίες προτίνεται η δραστηριοποίηση (γ) το κράτος και η κοινότητα/πολιτεία εθελοντών δεν είναι αλληλοαναιρούμενα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class='eg-image' style='float:right; margin-left:4px; display:block; width:40px' ><a rel='external nofollow' href='http://irakliotis.gr'><img alt='' src='http://www.gravatar.com/avatar/960e77d8ea017ac1a8e2440a80a344f0?s=40&amp;d=http%3A%2F%2Fvrypan.net%2Fimg%2Fgravatar.jpg%3Fs%3D40&amp;r=G' class='avatar avatar-40 photo' height='40' width='40' /></a></span>Καλή η ιδέα αλλά reactive, δηλαδή προσφέρει κάτι κατόπιν εορτής.  Γιατί να μην γίνει κάτι πιο proactive;  Για παράδειγμα, ο ενθουσιασμός και  η αποδοχή της πρότασης περί νομικής στήριξης μετά την καταστροφή, να μετατραπούν σε θετική ενέργεια πρόληψης.  Αντί να ψάχνουμε δικηγόρους ας δημιουργήσουμε ομάδες εθελοντών να κάνουν αυτοψίες σε ευπαθείς περιοχές, να καταγράψουν τις ανάγκες, να ζητήσουν τον καθαρισμό των ξερόκλαδων και να συμβάλλουν σ&#8217; αυτόν, κτλ.</p>
<p>Μην μου πείτε πως αυτή είναι δουλειά του κράτους!  Διότι (α) το κράτος είναι διαλυμένο με δική μας συνυπευθυνότητα (β) δουλειά του κράτους είναι κι οι αποζημιώσεις για τις οποίες προτίνεται η δραστηριοποίηση (γ) το κράτος και η κοινότητα/πολιτεία εθελοντών δεν είναι αλληλοαναιρούμενα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: philos</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166313</link>
		<dc:creator>philos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 11:22:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166313</guid>
		<description>Εγκρίνω και επαυξάνω αυτή την ιδέα. Εχω πει και παλαιότερα ότι πρέπει πλέον να μάθουμε να αξιώνουμε και όχι μόνο να απαξιώνουμε!
Και μάλιστα για τα δάση που είναι περιουσία όλων θα πρέπει να ζητήσουμε αξιώσεις οικονομικές όλοι, εκτός των υπευθύνων!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class='eg-image' style='float:right; margin-left:4px; display:block; width:40px' ><a rel='external nofollow' href='http://www.ophilos.eu'><img alt='' src='http://www.gravatar.com/avatar/e7d2644c72411eb9295b9a273490b0ff?s=40&amp;d=http%3A%2F%2Fvrypan.net%2Fimg%2Fgravatar.jpg%3Fs%3D40&amp;r=G' class='avatar avatar-40 photo' height='40' width='40' /></a></span>Εγκρίνω και επαυξάνω αυτή την ιδέα. Εχω πει και παλαιότερα ότι πρέπει πλέον να μάθουμε να αξιώνουμε και όχι μόνο να απαξιώνουμε!<br />
Και μάλιστα για τα δάση που είναι περιουσία όλων θα πρέπει να ζητήσουμε αξιώσεις οικονομικές όλοι, εκτός των υπευθύνων!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rodia</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166294</link>
		<dc:creator>Rodia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 08:31:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166294</guid>
		<description>Εξαιρετική ιδέα! Να δούμε αν θα ιδρώσει κάνα αυτί. Το πιθανότερο είναι να δημιουργηθεί κάποια ανεξάρτητη αρχή ή ένας φορέας, τεσπά, για αντιπερισπασμό... 
Η άλλη λύση είναι να ενταχθούν οι καλοκαιρινές πυρκαγιές στα "επικίνδυνα καιρικά φαινόμενα".
Περί τα 1.000 αναψυκτήρια* υπάρχουν στον Υμηττό, άκουσα σήμερα το πρωί στη ΝΕΤ.
* -&#62; αναψυκτήριο = βίλα με άδεια αναψυκτηρίου [αυτός αν πάθει ζημιά θα αποζημιώνεται;]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class='eg-image' style='float:right; margin-left:4px; display:block; width:40px' ><a rel='external nofollow' href='http://rodiat7.blogspot.com/'><img alt='' src='http://www.gravatar.com/avatar/743715ba3109ce1cdb140c62fdae3093?s=40&amp;d=http%3A%2F%2Fvrypan.net%2Fimg%2Fgravatar.jpg%3Fs%3D40&amp;r=G' class='avatar avatar-40 photo' height='40' width='40' /></a></span>Εξαιρετική ιδέα! Να δούμε αν θα ιδρώσει κάνα αυτί. Το πιθανότερο είναι να δημιουργηθεί κάποια ανεξάρτητη αρχή ή ένας φορέας, τεσπά, για αντιπερισπασμό&#8230;<br />
Η άλλη λύση είναι να ενταχθούν οι καλοκαιρινές πυρκαγιές στα &#8220;επικίνδυνα καιρικά φαινόμενα&#8221;.<br />
Περί τα 1.000 αναψυκτήρια* υπάρχουν στον Υμηττό, άκουσα σήμερα το πρωί στη ΝΕΤ.<br />
* -&gt; αναψυκτήριο = βίλα με άδεια αναψυκτηρίου [αυτός αν πάθει ζημιά θα αποζημιώνεται;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: buzz</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166289</link>
		<dc:creator>buzz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 07:10:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166289</guid>
		<description>&lt;strong&gt;τώρα που ξεκινάνε οι φωτιές… (vrypan)...&lt;/strong&gt;

Η ιδέα είναι να διευκολύνουμε όσους πολίτες υποστούν ζημιές να κινούνται νομικά εναντίον όσων δεν έλαβαν τα απαραίτητα προληπτικά μέτρα,...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>τώρα που ξεκινάνε οι φωτιές… (vrypan)&#8230;</strong></p>
<p>Η ιδέα είναι να διευκολύνουμε όσους πολίτες υποστούν ζημιές να κινούνται νομικά εναντίον όσων δεν έλαβαν τα απαραίτητα προληπτικά μέτρα,&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://vrypan.net/weblog/2008/06/26/3581/comment-page-1/#comment-166288</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 07:08:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vrypan.net/weblog/?p=3581#comment-166288</guid>
		<description>&lt;em&gt;Η ιδέα είναι να διευκολύνουμε όσους πολίτες υποστούν ζημιές να κινούνται νομικά εναντίον όσων δεν έλαβαν τα απαραίτητα προληπτικά μέτρα, για εγκληματική αμέλεια&lt;/em&gt;

Σωστός. Ας βοηθήσουμε να πάνε φυλακή οι υπαίτιοι κι οι ανεύθυνοι' τα υπόλοιπα είναι ψιλές ελιές. Και, για να'χουμε το καλό ρώτημα: πότε θα πάνε φυλακή οι υπαίτιοι και οι ανεύθυνοι απ' τις περσινές πυρκαγιές;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class='eg-image' style='float:right; margin-left:4px; display:block; width:40px' ><a rel='external nofollow' href='http://oneiros.gr/blog'><img alt='' src='http://www.gravatar.com/avatar/7f05a7792195157cfda64ee0f95daa8d?s=40&amp;d=http%3A%2F%2Fvrypan.net%2Fimg%2Fgravatar.jpg%3Fs%3D40&amp;r=G' class='avatar avatar-40 photo' height='40' width='40' /></a></span><em>Η ιδέα είναι να διευκολύνουμε όσους πολίτες υποστούν ζημιές να κινούνται νομικά εναντίον όσων δεν έλαβαν τα απαραίτητα προληπτικά μέτρα, για εγκληματική αμέλεια</em></p>
<p>Σωστός. Ας βοηθήσουμε να πάνε φυλακή οι υπαίτιοι κι οι ανεύθυνοι&#8217; τα υπόλοιπα είναι ψιλές ελιές. Και, για να&#8217;χουμε το καλό ρώτημα: πότε θα πάνε φυλακή οι υπαίτιοι και οι ανεύθυνοι απ&#8217; τις περσινές πυρκαγιές;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
