Χάρη στην βοήθεια του Σπύρου Αγγελόπουλου το σύστημα για την συλλογή υπογραφών προκειμένου να υποστηρίξουμε τον Αντώνη Τσιπρόπουλο που κατηγορείται αφού ήταν ο διαχειρστής του blogme.gr είναι έτοιμο.
Παρακαλώ διαβάστε τα παρακάτω πριν προχωρήσετε να υπογράψετε!
Η λογική του κειμένου προς υπογραφή είναι ότι ασχολούμαστε με το σημείο της κατηγορίας που έχει γενικότερο ενδιαφέρον για την κοινότητα του Internet. Είναι το σημείο που ουσιαστικά κατηγορεί τον Αντώνη ότι είναι σαν να έχει γράψει ο ίδιος τα κείμενα που θεωρήθηκαν προσβλητικά μόνο και μόνο επειδή ο aggregator που διαχειριζόταν περιείχε links προς αυτά. Η επιλογή αυτή έχει και την “έγκριση” του Αντώνη Τσιπρόπουλου με τον οποίο επικοινώνησα και γενικά κάνει πολύ πιο εύκολο για κάποιον να ξέρει για το τί υπογράφει.
Δεύτερον και εξίσου σημαντικό. Οι υπογραφές αυτές θα χρησιμοποιηθούν στο δικαστήριο. Αυτό σημαίνει ότι ο σκοπός της συλλογής δεν είναι να ασκήσουμε πολιτική πίεση, αλλά να παρουσιάσουμε την γνώμη όσο περισσότερων “εμπειρογνωμώνων” (ακόμη και αν αυτός ο χαρακτηρισμός προέρχεται από το γεγονός ότι είσαστε ένας έμπειρος χρήστης των νέων μέσων, διατηρείτε το δικό σας blog κ.λ.). Αυτός είναι και ο λόγος που ζητούνται σχετικά πολλά στοιχεία -όχι υποχρεωτικά, αλλά για να βοηθήσετε πραγματικά καλό είναι να συμπληρώσετε όσο περισσότερα γίνεται, με όσο μεγαλύτερη ακρίβεια. Π.χ. καλό είναι να συμπληρώσετε και το επάγγελμα όπως και τον οργανισμό ή την εταιρεία όπου εργάζεστε. Άρα το πρώτο μας μέλημα δεν είναι να μαζέψουμε “όσο περισσότερες” υπογραφές γίνεται, αλλά “όσο πιο έγκυρες και αξιόπιστες”.
Και αφού φτάσατε ώς εδώ, αν συμφωνείτε, πηγαίνετε να υπογράψετε! Και βέβαια, διαδώστε το! (Σκεφτείτε αν ήσασταν στην θέση του Αντώνη, ποιόν θα θέλατε να καλέσετε για μάρτυρα υπεράσπισης; Βάλτε τον να υπογράψει!)
–
UPDATE: για όσους δεν γνωρίζουν την υπόθεση, η πιο έγκυρη πηγή για να μάθουν λεπτομέρειες είναι το blog του Αντώνη.
done.-
Υπέγραψα κι ευχαριστώ τον Παναγιώτη και τον Σπύρο για την πρωτοβουλία και την υλοποίησή της.
Έχω όμως μια ένσταση επί του οργανωτικού. Πώς είναι δυνατόν «να παρουσιάσουμε την γνώμη όσο περισσότερων “εμπειρογνωμώνων”» όταν η φόρμα υπογραφής θεωρεί την επαγγελματική ιδιότητα ως προαιρετικό πεδίο; Η εντύπωση που δημιουργείται πως μαζεύονται υπογραφές «εμπειρογνωμώνων» είναι εσφαλμένη. Ο καθένας μπορεί να υπογράψει την δήλωση ασχέτως εμπειρίας και ικανότητας γνωμοδοσίας, φτάνει να συμφωνεί με το κείμενο. Δεν υπάρχει λόγος να δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις ούτε να προβληθεί η δήλωση ως πόρισμα εμπειρογνωμώνων.
ok!
Pingback: DO « X-PSILIKATZOY
Pingback: Blogme.gr: Η συλλογή υπογραφών έχει ξεκινήσει! > Ο κοσμος ετσι οπως τον βλεπω εγω
@λ:ηρ
“ακόμη και αν αυτός ο χαρακτηρισμός προέρχεται από το γεγονός ότι είσαστε ένας έμπειρος χρήστης των νέων μέσων, διατηρείτε το δικό σας blog κ.λ.” :-)
Δεν εννοώ ότι χρειάζεται να είναι κάποιος sysadmin, αρχισυντάκτης τεχνικού περιοδικού ή δικηγόρος ειδικευμένος σε θέματα νέων μέσων. Αλλά ότι δεν χρειάζεται να βάλουμε όλο μας το σόι να υπογράψει για “να έχουμε πολλές υπογραφές”.
Υπέγραψα κι εγώ.
Pingback: A Division by Zer0 » Blog Archive » Βοηθώντας το Blog.me
Όλοι μπορούμε -και πρέπει- να ενισχύσουμε τη πρωτοβουλία αυτή…
Και γω υπέγραψα.
Δηλαδή θα γίνει και δίκη για αυτήν την ανοησία; Σε οποιαδήποτε σοβαρή χώρα του κόσμου ο δικαστής θα επέστρεφε πίσω τη μήνυση ως απαράδεκτη.
http://greekhistoryx.blogspot.com/2007/05/blogmegr.html
DONE
Θα μπει και μόνιμα στην μπάρα μου…
Pingback: Αγγελόπουλος Σπύρος » Blog Archive » Sign 4 blogme.gr
done
Pingback: buzz
Με μεγάλη μου χαρά υπέγραψα και με μεγάλη μου λύπη βλέπω ότι το αυτονόητο χρειάζεται στην Ελλάδα υπογραφές.
Ανεβάζω παραπεμπτικό post οσονούπω:-)
Pingback: Πολιτικό blog » Blog Archive » blogme.gr: συλλογή υπογραφών
Ευχαριστώ για την ενημέρωση. Υπέγραψα και ανεβάζω παραπεμπτικό ποστ.
Done!
Θα ανεβάσω και σχετικό post
ok!
Pingback: Να τη βάλω; « Η καλύβα ψηλά στο βουνό
yo
Pingback: digital-era » Blog Archive » Twitter ηλιθιότητες 2007-05-17
Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Συλλογή υπογραφών για Blogme.gr
ok 2
Pingback: Ξεκίνησε η συλλογή υπογραφών για το blogme.gr | BlogSpace
Συντάσσομαι!
Υπέγραψα κιόλας.
Απλά να πω για μια ακόμα φορά ότι αυτή η υπόθεση πιστεύω ότι δεν μπορεί να σταθεί στο δικαστήριο.
Αλλά επειδή ο διάολος έχει πολλά ποδάρια και η δικαιοσύνη τυφλή, κάτσε μη και την βρει μπόσικη και της την κάνει στα όρθια τη δουλειά.
Pingback: Metablogging.gr Blogcast » Blogme.gr: Συλλογή υπογραφών
Καμία αντίρρηση με την κίνηση, είναι σημαντική.
Όμως υπάρχει ένα θέμα: στο σχετικό link για να υπογράψω βλέπω μόνο ένα απόσπασμα για τα οποία κατηγορείται ο Τσιπρόπουλος. Αν εγώ υπογράψω (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) στην ουσία τον υποστηρίζω σε όλα για όσα κατηγορείται τα οποία δεν ξέρω ποια είναι!
Ανεξάρτητα από το γεγονός ότι μάλλον δεν τίθεται κανένα μυστήριο θέμα, υπάρχει σοβαρό κενό όταν ζητάς από κάποιον να υπογράψει κάτι το οποίο δεν ξέρει τι είναι και αυτό το κάτι θα καταλήξει πιθανόν σε ένα δικαστήριο.
@ porcupine: Όχι δεν τον υποστηρίζεις σε όλα. Η υπογραφή συνοδεύει το συγκεκριμένο κείμενο και μόνο. Δεν είναι ένα γενικό “πιστεύω ότι ο Τσιπρόπουλος είναι αθώος” (κάτι που είναι δουλειά του δικαστηρίου να κρίνει), αλλά ότι το συγκεκριμένο σημείο (αν συμφωνείς) δεν στέκει ως κατηγορία.
Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση Παναγιώτη. Νομίζω ότι χρειαζόταν.
Pingback: Blogme.gr (ξανά) « Lida’s Weblog
Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Επιτυχία πρώτου στόχου
Pingback: shootme.gr
Εννοείται ότι υπέγραψα! Στην Μπανανία που ζούμε, πρέπει να υπογράφουμε για πράγματα που είναι αυτονόητα! Κατάρα…
Ελπίζω πως θα έχουμε αίσιο τέλος…
Αυτο που θα πρεπει επίσης να γίνει ειναι μια εκστρατεία και μεσα απο τα forums.
Οσοι λοιπον είναι γραμμένοι σε forums να κανουν ενα post με το λινκ των υπογραφών.
Επίσης ενα μικρο banner να βαλουμε στα blogs
Pingback: Υπόθεση blogme.gr « Αμπελοφιλοσοφίες
Done και thanks
(μήπως θα έπρεπε να φτιαχτεί και ένα banner για τις υπογραφές;)
Pingback: Crazymonkey » Blog Archive » Νέα Τάξη Ανωνυμίας
Pingback: ΑΓΑΠΗΤΕ ΚΥΡΙΕ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΕ, « X-PSILIKATZOY
Pingback: Αστέρης Μασούρας
Pingback: Υπογραφές για την δίκη Τσιπρόπουλου « “Μπαμπάκης” - όπως ακριβώς με φωνάζει ο γιός μου
Pingback: neolaia.gr» Blog Archive » Αντώνη είμαστε όλοι μαζί σου.
Μόλις έκανα το αντίστοιχο post και στο neolaia. Είδα όμως σήμερα και ένα video στο youtube που νομίζω ο κυριος αυτός μας κοροιδέυει.. Ετσι;;
Θα φανώ λιγάκι παράξενος, αλλά θα ήθελα να κάνω μία πολύ καλοπροαίρετη παρατήρηση. Το κουμπί στην σελίδα όπου δίνει κανείς τα στοιχεία του και υπογράφει(http://www.develop4democracy.org/petition/sign.php) γράφει “Υπέγραψε”. Το σωστό όμως είναι “Υπόγραψε” καθώς η προστακτική δεν παίρνει αύξηση. “Υπέγραψε” είναι ο Αόριστος της ενεργητικής. Άλλωστε στην ίδια σελίδα, στην κορυφή γράφει “Υπογράψτε”. Όπως και στον Πληθυντικό, έτσι και στο Ενικό, δεν υπάρχει άυξηση, μας έρχεται όμως ευκολότερα ο πληθυντικός και όχι ο ενικός
Pingback: Υπογράψτε για το blogme.gr « Διαγόρας
Εγώ θα πρότεινα να πάμε ακόμα παραπέρα. Γιατί όχι μόνο ο Τσιπρόπουλος δεν έκανε τίποτα επιλήψιμο, αλλά ούτε και ο funEL. Προτείνω όλοι μας να αναδημοσιεύσουμε στα ιστολόγιά μας ένα απόσπασμα από το ιστολόγιο του funEL (υποθέτω ότι δεν θα έχει αντίρρηση ο ίδιος). Εγώ έκανα ήδη την αρχή:
http://greekuniversityreform.wordpress.com/2007/05/18/Συλλογή-υπογραφών-για-το-blogmegr/
Θα συμφωνήσω με τον Θέμη το ίδιο είχα στο μυαλό μου να προτείνω. Και ως συμπαράσταση να “κατεβάσουμε” τα blog μας την ημέρα της δίκης…! Αυτό που έχει συμβεί πρεπει να ενώσει όλη την ελληνική – και οχι μονο- blogoσφαιρα.
Pingback: akyro.net blog » Blogme.gr: Η συλλογή υπογραφών έχει ξεκινήσει!
Μέσα και εγώ …να δώσουμε το παρών και στο δικαστήριο εαν κριθεί απαραίτητο.
Εγώ και υπέγραψα και έκανα και ποστ στο Siteseein.gr . Έλπιζω να βοηθήσουμε όσο περισσότερο μπορούμε όλοι μαζί!
Που θα βρω κανένα ξενόγλωσσο λινκ;
Φυσικά και υπέγραψα, αλλά διαφωνώ ριζικά με τη διατύπωσή σου Παναγιώτη ότι ασχολούμαστε με το σημείο της κατηγορίας που έχει γενικότερο ενδιαφέρον για την κοινότητα του Internet. Αυτό είναι ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝ. Το βασικό σημείο είναι άλλο: η ουσία βρίσκεται στα κείμενα που θεωρήθηκαν προσβλητικά και στο γιατί θεωρήθηκαν προσβλητικά ( αφού ΔΕΝ ήταν).
Κάθε άλλη λογική είναι υπεκφυγή που θα την βρούμε μπροστά μας. Ο Τσιπρόπουλος δεν έχει ανάγκη από εμάς για να αθωωθεί, αφού η δίωξή του είναι τραγελαφική έτσι κι αλλιώς. Ο Funel έχει ανάγκη από την υποστήριξή μας, ΄τωρα μάλιστα που ο Προφήτης έχει εξαπολύσει λυτούς και δεμένους να τον κυνηγάνε…
Συν ένα ακόμα
Η τζίφρα μπήκε.
Παρών στο δικαστήριο θα δωσουμε έτσι και αλλίως… (21 Ιουνίου)
Pingback: Εσείς υπογράψατε; « Λυκάονος Αναμοχλεύσεις
@ Μαύρος Γάτος
Εγώ πάλι νομίζω οτι πρόκειται για πολλά διαφορετικά θέματα:
-την εμφάνιση αμφιλεγόμενου κειμένου σε aggregator και την ευθύνη εκείνου που έχει/χειρίζεται τον aggregator
-το τι συνιστά σάτιρα και τι όχι
-το γιατί να μην τιμωρείται όποιος σατυρίζει κάποιον στην τηλεόραση ενώ δεν έχει τα ίδια δικαιώματα κάποιος που σατυρίζει στο διαδίκτυο
-το θέμα Λιακόπουλου – funel συγκεκριμένα
-το δικαίωμα στην ανωνυμία (και το κατά πόσον αυτή είναι πραγματική)
και πάει λέγοντας.
Δεν είναι δυνατόν να συμφωνήσουν όλοι με όλα. Είναι προτιμότερο να επικεντρωθούμε σε κάτι που αφορά όλους και το οποίο μπορούμε να αποδείξουμε και μετά, από συγκεκριμένη και σταθερή βάση πλέον, να συζητήσουμε τα υπόλοιπα.
Όπως και αν έχει το ζήτημα, όποιες και αν είναι οι επιμέρους αντιρρήσεις, η συλλογή υπογραφών μάς αφορά άμεσα και επιτακτικά, όχι απλώς ως μπλόγκερς, αλλά ως πολίτες μιας δημοκρατικής κοινωνίας όπου το Σύνταγμα και οι Νόμοι εγγυώνται την ελεύθερη έκφραση και την απρόσκοπτη διακίνηση των ιδεών.
Όποιος φιλοδοξεί να τιμωρήση την άποψη δεν μπορεί παρά να θεωρήται αντίπαλος κάθε ελεύθερου και καλοήθους ανθρώπου.
Όλοι, μα όλοι, δικαιώνουν όσους αντιστάθηκαν στη δικτατορία και τους υμνούν. Οι υπογραφές τους θα κυρώσουν την σοβαρότητα των λόγων τους και θα βεβαιώσουν τη βαρύτητά τους.
Οι δε φύλακες (= δικαστές) έχουν τόσο την γνώση όσο και την εμπειρία, όχι μόνο του γράμματος του Νόμου, αλλά και των αρχών που διέπουν μια ευνομούμενη δημοκρατική κοινωνία.
Η κατηγορία κατά του blogme.gr δεν έχει ούτε λογική, ούτε νομική βάση και υπόσταση και η όλη διαδικασία μάλλον κινήθηκε και έφτασε σε αυτό το σημείο λόγω του ότι τόσο οι αρχές μας οι νομοθετικές, δικαστικές και αστυνομικές, όσο κατά πάσα πιθανότητα και ο ίδιος ο Λιακόπουλος, είναι τεχνολογικά και “διαδικτυακά” αστοιχείωτοι.
Με το Λιακόπουλο ανοιχτούς λογαριασμούς δεν έχω. Επεσα κανά δυο φορές, από τις ελάχιστες που βλέπω ελληνική τηλεόραση, στην εκπομπή του, και τη βρήκα ηλίθια και, εξαιτίας αυτού του βαθμού της ηλιθιότητας της, διασκεδαστική. Με ανατατώνει το γεγονός ότι η λειτουργία του σταθμού και εκδοτήριου του προϋποθέτουν κάποια οικονομική βάση και πελατεία. Ο Λιακόπουλος, όπως και άλλοι, σαν τον Ευαγγελάτο ή την Πάνια, απευθύνονται και πουλάνε το εμπόρευμα τους σε κοινωνικές ομάδες χαμηλής πολιτιστικής (ίσως και διανοητικής) στάθμης και ουσιαστικά ανατροφοδοτούν την μορφωτική και πολιτιστική κρίση και παρακμή της ελληνικής κοινωνίας. Το πρόβλημα με την τηλεόραση στην Ελλάδα είναι πολύ ευρύτερο από τις ανοησίες του οποιουδήποτε Λιακόπουλου σε κάποια βραδινή εκπομπή.
Παρακολουθώντας όμως το σκεπτικό του Λιακόπουλο πίσω από τη μήνυση του προκύπτει ένα σημείο που αφορά στη διακίνηση ιδεών στο internet και για το οποίο δεν έχω διαμορφώσει άποψη. Είναι ηθικό, θεμιτό και δεοντολογικό και εντάσσεται στα πλαίσια της ελεύθερης έκφρασης των ιδεών ένας ΑΝΩΝΥΜΑ μέσω του internet να γράψει και να διαδώσει στοιχεία που ενδεχόμενα συκοφαντούν ή βλάπτουν κάποιο ΕΠΩΝΥΜΟ πρόσωπο;
@passer by
Μα φυσικά, κι εγώ υπέγραψα…
@rebel@work
Νομίζω πως οι προβληματισμοί σου θα απαντηθούν πλήρως την ημέρα που θα δεις το Λιακό αρχηγό κόμματος και βουλευτή.
Τότε όμως θα είναι ήδη αργά….
Μαύρε Γάτε,
Εχω πλήρη επίγνωση της ισχύος που μπορεί να έχει η προπαγάνδα που ασκείται από τα ΜΜΕ και internet στη μόρφωση απόψεων και συνειδήσεων. Οπως και των συνεπειών, κοινωνικών και άλλων, όταν τέτοια μέσα γίνονται παιχνίδια στα χέρια τύπων σαν το Λιακόπουλο. Δεν χρειάζονται ιστορικά παραδείγματα για να το αντιληφθούμε.
Η προπαγάνδα αντιμετωπίζεται με (αντι)προπαγάνδα, που πρέπει να είναι συγκροτημένη, να έχει όνομα, να αντιπροσωπεύει φυσικά πρόσωπα και ομάδες. Για τους λόγους αυτούς το funel.blogspot.com ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ αντι-προπαγάνδα – έστω και στη σατιρική της συνιστώσα, δεν αντιμετωπίζει το σκοταδισμό και τις ασυναρτησίες του Λιακόπουλου, αν αυτό είναι το τελικό ζητούμενο.
Pingback: Don’t Kiss The Frog » Blog Archive » συλλογή υπογραφών για το blogme.gr
ΟΚ! και συγχαρητήρια για την προσπάθεια.
___
@Μαύρο Γάτο
Στην Α’ Θεσσαλονίκης θα βγεί βουλευτής ο …δικός μας; Μπρρρρρρρ. Άντε να φεύγουμε ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ.
___
Πάντως τα ισόγεια μαγαζιά-βιτρίνες που είχε (Ι.Δραγούμη & πεζόδρομος Αγ.Θεοδώρας) τα έκλεισε και περιορίστηκε σε κάποιο γραφείο ορόφου στη Λ.Σοφού. Εύχομαι να είναι συνέπεια του περιορισμού της …λιακοαπήχησης (μπρρρρ)
Pingback: blogme.gr: συλλογή υπογραφών « P L A Y G R O U N D ~ vol. ii
@ The Torch
Σε ευχαριστώ για τη παρατήρισή σου!
Διορθώθηκε!
Μου άρεσε το κείμενο.
Blogme.gr
Pingback: Νέα Τάξη ΦΙΜΩΣΗΣ « Entash
Pingback: aut viam inveniam aut faciam » Blog Archive » Περί blogme.gr
Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Ευχαριστώ για την πρόσκληση, αλλά…
Β
Βάλε άλλο ένα link
http://aggelos-x-aggelos.blogspot.com/2007/05/bloggers-party-216.html
Τις ευχές μου μαζί με την υπογραφή μου τις έχω καταθέσει.
Sorry για το Β από πάνω, κατά λάθος έγινε.
Γράψε στο ταμπλό και μία από μένα.
Έκανα και ανάλογο ποστ στο ιστολόγιό μου.
Μέσα και γω… Αντώνη έχεις τη συμπαράστασή μας!
Pingback: Υπογράψτε για το blogme.gr by Tsevdos.com
Και από μένα ΟΚ!
Ο λ:ηρ νομίζω ότι έχει δίκιο.
Το Β που έγραψα χθες ήταν μια προσπάθεια να γράψω οκ αλλά δεν με άφηνε παρά τις τρεις φορές που έστειλα το σχόλιο. Ελπίζω σήμερα να έρθει.
Και αφού είδα ότι όλα είναι εντάξει θα προσπαθήσω να βάλω και το link της προσπάθειας που έκανα και εγώ
Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Ημέρα σιωπής
Pingback: Sign for Blogme.gr | Panos Zuratharamon
Βλαντ
λες να ανέβηκε σε όροφο για να είναι πιό κοντά σοτυς Ελ του Σείριου;;;;;;;
Σ;))))))))
Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Η σιωπή είναι χρυσός…
Παναγιώτη, έτοιμο και το δικό μου λινκ για τη συλλογή των υπογραφών και όχι μόνο… συνεχίζουμε την αφύπνιση!
http://marialena.blogspot.com/2007/05/21-2007-blogmegr.html
Το πρώτο “δυναμικό” banner είναι έτοιμο:
http://www.aggelopoulos.com/?p=54
Pingback: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Αξίζει τον κόπο να διαδοθεί
Μπορείς και εσύ (ο ανώνυμος ΕΛλην ) να καταχωρήσεις τα κυριγματα μίσους και συνωμοσίες του Λιακόπουλου στο καναλι που εφτιαξε στο youtube, ως Flag as Inappropriate/Hate Speech.
ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ….
Pingback: Arsebanging Friday #παρά-κλάπες-επί-τρία « παρα εξι
Πλέον αριθμούμε πάνω από 2000 υπογραφές!
Pingback: BloGR » Blogme.gr: Η συλλογή υπογραφών έχει ξεκινήσει!
Pingback: xBlog.gr » Blog Archive » Blogme.gr online petition
Pingback: Αντώνη είμαστε όλοι μαζί σου.
Pingback: Πόσα ποστ σε άλλα ιστολόγια έχει προτείνει η καλύβα; « Η καλύβα ψηλά στο βουνό