Αγαπητέ aggregator owner, developer, κ.λ.,
Ξανά και ξανά οι ίδιες συζητήσεις. Ίσως κάποιοι να θυμούνται τα flamewars κάπου στα τέλη του 1999 (νομίζω) σχετικά με την Alexa και το ranking των ελληνικών sites, τότε που ο ΔΟΛ έλεγε πόσο ψηλά βρίσκονται τα sites του σε αυτή -ήταν και οι χρυσές εποχές του ΧΑΑ και ο απόηχος του .com bubble, πριν σκάσει, στην Ελλάδα. Τότε κάποιος είχε ανεβάσει ένα γιαπωνέζικο site στα τοπ ελληνικά σύμφωνα με την Alexa ;-)
Τώρα έχουμε ένα νέο burst χρηστών, άντε πάλι να τους εξηγήσεις.
Προφανώς όταν μετράς κάτι, υπάρχει μία ολόκληρη λογική από πίσω: μετράς π.χ. το βάρος των ανθρώπων, αλλά αν θες να είσαι σωστός πρέπει να κάνεις κανονικοποίηση ανάλογα με το υψόμετρο που το μέτρησες, μετράς τον όγκο του νερού, αλλά πρέπει να πεις και για τις συνθήκες θερμοκρασίας, να αφαιρέσεις ή να ερμηνεύσεις outliers κ.λ.
Έχεις λοιπόν 2 επιλογές: ή χρησιμοποιείς ένα όρο κατανοητό από το κοινό, βλ. “δημοφιλές”, “επισκεψιμότητα” και αναγκάζεσαι να εξηγείς στον καθένα όλη την λογική από πίσω (που πολλές φορές δεν είναι και τόσο απλή, π.χ. άλλο αναγνωσιμότητα, άλλο επισκεψημότητα αν λάβεις υπόψη σου και τους feed subscribers, αν θα περιλάβεις ή όχι τα bots, τα refresh, όταν μετράς links μετράς και τα τα nofollow ή όχι κ.λ. κ.λ.) η φτιάχνεις ένα δικό σου όρο “VRZM index”, “pagerank”, δεν τον καταλαβαίνει κανείς και ή τον δέχονται ως έχει ή τον αγνοούν…
Ένα είναι σίγουρο: αυτοί για τους οποίους το θέμα δεν έχει πραγματική σημασία (π.χ. δεν βγάζουν λεφτά, δεν αλλάζει τίποτα αν θα είναι #1 ή #1.000.000) και που είναι πιο δύσκολο να καταλάβουν γιατί δεν έχουν τις ειδικές γνώσεις, αυτοί είναι που θα σε πρήξουν, θα σε ειρωνευτούν, θα σε κατηγορήσουν.
Καλό στομάχι.
35 Comments
Ένα είναι σίγουρο: αυτοί για τους οποίους το θέμα δεν έχει πραγματική σημασία (π.χ. δεν βγάζουν λεφτά, δεν αλλάζει τίποτα αν θα είναι #1 ή #1.000.000) και που είναι πιο δύσκολο να καταλάβουν γιατί δεν έχουν τις ειδικές γνώσεις, αυτοί είναι που θα σε πρήξουν, θα σε ειρωνευτούν, θα σε κατηγορήσουν.
Καλό στομάχι.
Μετά σου λένε οτι οι καρκίνοι θερίζουν…
Οπότε, μένει μόνο ο όρος “επισκεψιμότητα” που τελικά αποδεικνύεται παραπειστικός από τους τόσους πολλούς τρόπους υπολογισμού της. Κι όσο δεν συμφωνούν οι χρήστες σε έναν κοινό αποδεκτό τρόπο μέτρησης, καταλήγουν όλοι να γίνονται εντελώς αναξιόπιστοι.
Και φυσικά, η ευθύνη δεν είναι αποκλειστική του χρήστη, αλλά των sites και διαφημιστικών εταιρειών που ούτε αυτές δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν έναν κοινό αποδεκτό τρόπο μέτρησης. Άλλος χρησιμοποιεί το κιλό, άλλος την οκά, ο τρίτος δράμια και πάει λέγοντας.
Ανάλογα με το τί θέλουν να κάνουν, θα σου πουν εκεί θα έχεις μεγαλύτερο exposure, εκεί θα έχεις μεγαλύτερο engagement, εκεί θα βελτιώσεις το brand image σου γιατί έχει loyal users. Και όλα αυτά μετριούνται με συγκεκριμένο τρόπο.
Να σου κάνω μία ερώτηση; Ποιός είναι πιο δημοφιλής, η Έφη Θώδη ή ο Μπούς;
Η Alexa πχ τι είδους εργαλείο είναι όταν βγάζει τέτοιου είδους εξωφρενικά αποτελέσματα;
Η Θώδη δεν λειτουργεί ατομικά αλλά έχει από πίσω της ένα επιτελείο μάρκετιγκ και ΜΜΕ. Ατυχές και το παράδειγμα του Μπους, διότι η επιρροή του προκύπτει από πολιτικές διαδικασίες που δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με την “αναρχία” του ιντερνέτ.
Ανάλογα με το τί θέλουν να κάνουν, θα σου πουν εκεί θα έχεις μεγαλύτερο exposure, εκεί θα έχεις μεγαλύτερο engagement, εκεί θα βελτιώσεις το brand image σου γιατί έχει loyal users. Και όλα αυτά μετριούνται με συγκεκριμένο τρόπο.
Εμάς αυτά δεν μας αφορούν διότι δεν κάνουμε εμπόριο.
Δεν νομίζω ότι χρειάζονται ιδιαίτερες ειδικές γνώσεις για να αντιληφθεί κάποιος την αναντιστοιχία ενός τίτλου μιας λίστας με το περιεχόμενό της.
Το ζήτημα είναι περισσότερο φιλολογικό/ γλωσσολογικό/δημοσιογραφικό παρά τεχνικό/ ιντερνετικό.
(κρίνω κι’ εγώ με βάση τις γνώσεις που έχω).
Αλλά, πάλι, μετά από αυτό το νέο burst επαγγελματιών του internet (aggregator owner, developer κ.λπ), θα πρέπει, λέω εγώ τώρα, να τους εκπαιδεύσουμε σε θέματα όπως η σημασία ενός τίτλου και το τι αποτελεί πληροφόρηση και τι παραπληροφόρηση.
Και τι με νοιάζει εμένα θα μου πεις, αφού π.χ δεν βγάζω λεφτά.
Λάθος.
Βγάζω.
Να με συγχωρείς, αλλά το πράγμα δεν σηκώνει εκπαίδευση. Δεν μπορείς να ξέρεις τι background κουβαλάει ο καθένας για να του κάνεις “εκπαίδευση”.
Μπορείς αν θέλεις να μου πεις τη γνώμη σου – θα την ακούσω με πολύ ενδιαφέρον.
Αν θέλω εκπαίδευση θα πάω σε ΙΕΚ.
Ωραία. Αντί για “να τους εκπαιδεύσουμε σε θέματα όπως η σημασία ενός τίτλου και το τι αποτελεί πληροφόρηση και τι παραπληροφόρηση” διορθώνω σε “να τους εξηγήσουμε τη σημασία ενός τίτλου και τι αποτελεί πληροφόρηση και τι παραπληροφόρηση”.
Ούτε κακόβουλος είμαι φίλτατε ούτε θέλω να την πω σε κανέναν απλά για να την πω.
Τη γνώμη μου την είπα και στο gr-metabloggina.blogspot.com και στου μακ και στο παραπάνω σχόλιό μου. Την γνωρίζεις.
Καλή συνέχεια στην πολύ καλή προσπάθειά σου.
Καλά έκανες…
υ.γ. αναφέρομαι στην ‘μεγάλη εικόνα’ και όχι στην εν λόγω κουβέντα ή σε κάποιον από εσάς συγκεκριμένα.
Προφανώς, αν κάνεις μία πραγματική μελέτη στο θέμα, λίγοι άνθρωποι θα μπορούν να ερμηνεύσουν την έρευνα. Θα έχει μέσα διασπορές δείγματος, κατανομές κ.λ.
Σχετικά με την Alexa: είναι ένα εργαλείο που βγάζει χρήσιμα συμπεράσματα σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και αν ξέρεις (και έχεις αρκετές πληροφορίες) να τα διαβάσεις. Όπως όλα τα εργαλεία που λειτουργούν με ένα συγκεκριμένο και αντικειμενικό τρόπο.
Επειδή συμβαίνει φυσικά αλλά και πνευματικά να γεννιούνται συνεχώς νέοι άνθρωποι, νέοι χρήστες κάποιας τεχνολογίας, νέοι ακόλουθοι μιας πρακτικής,κι επειδή δεν έχουν εγγεγραμμένη στο DNA τους την όποια γνώση, φυσικά και πρέπει να τους εξηγεί κανείς. Κι όσο περισσότερο εξηγεί τόσο λιγότερο θόρυβος θα γίνεται. Μην υιοθετείς λοιπόν αυτήν την απαξιωτική στάση του geek.
Αν ρωτήσει κάποιος με όρεξη να μάθει, θα του απαντήσω. Αλλά προφανώς δεν μπορώ να κάνω εμφύτευση γνώσης. Θα απαντήσω με λίγα λόγια και πολλά links και θα χρειαστεί αρκετό διάβασμα και μάλλον και άλλες ερωτήσεις. Αλλά, αν τελικά θες να την “πείς” σε ένα μηχανικό, σε ένα γιατρό, σε ένα επικοινωνιολόγο, σε ένα δικηγόρο, τελικά πρέπει να φας μέρες και μήνες μελέτης και ενασχόλησης με το θέμα, δεν μπορείς εσύ να μάθεις σε 10 λεπτά όσα αυτός χρειάστηκε χρόνια…
Κανένα geek δεν υιοθετεί απαξιωτικές στάσεις. Οι απαντήσεις που δίνουν τα geeks είναι ανάλογες της αμοιβής που κατατίθεται για να απαντηθεί το ερώτημα. Όπως δεν μπορείς να απαιτείς από ένα γιατρό την μέγιστη δυνατή ακρίβεια και λεπτομέρεια στην απάντησή του εφόσον δεν τον πληρώνεις, το ίδιο ισχύει και για κάθε άλλο επαγγελματία και τις ερωτήσεις γύρω από το αντικείμενο / κατασκεύασμά του.
Ε, να μη προσθέσω μια ελαφριά νότα!;-)
Απ’ όσα μου γράφεις, κι εξηγείς, το όλο ζήτημα είναι να έχεις γνώσεις στατιστικής, πράγμα που δεν την έχουμε όλοι μας. Αν όμως η Alexa μου βγάζει φάτσα κάρτα ως δεύτερη χώρα προέλευσης επισκέψεων την Βενεζουέλα (κι αυτό συμβαίνει σε όλα σχεδόν τα ιστολόγια που δοκιμάζουμε) ο σκεπτικισμός για την αξιοπιστία της μεγαλώνει. Κι αυτά δεν χρειάζονται σπουδές για να το διαπιστώσει κανείς.
Για να μην το παρατραβήξουμε και το υπερεξειδικεύσουμε το θέμα, καθώς δεν είμαι σπουδαγμένος στις στατιστικές, να πω τα εξής σε γενικά πλαίσια σχετικά με το αρχικό ζήτημα:
Αν και είμαι πλασαρισμένος σε καλή θέση στην Alexa και θα ‘πρεπε να κολακεύομαι, εν τούτοις προσπαθώ να δίνω τη μικρότερη δυνατή σημασία σε τέτοιου είδους λίστες γιατί αυτή η συνεχόμενη προσπάθεια που γίνεται να αξιοποιηθούν ανάλογες λίστες είναι κενή περιεχομένου. Τρανταχτό παράδειγμα η λίστα Brocolli που μήνες μετά έφτασε να αναδημοσιεύεται σε εφημερίδες. Μα όλοι μας καταλαβαίνουμε πλέον ότι αυτή η λίστα είναι ένα στατιστικό δείγμα που ίσχυε μόνο για τη στιγμή που λήφθηκε. Ήδη, αν τη συγκρίνετε με το Metrics του Μπούλη, οι διαφορές είναι αβυσσαλέες (για να μην πω για ονόματα που λάμπουν δια της απουσίας τους).
Είμαι επιφυλακτικός στις ανάλογες κινήσεις διότι με αναγκάζουν, όπως και άλλους ιστολόγους, να υπερασπίζομαι χωράφια, που στο κάτω κάτω της γραφής, ούτε ανάγκη είχα να μοιράσω με κάποιον (”Καποδίστρια” το κάναμε), αλλά και να αντιμετωπίσουμε τις μεμψιμοιρίες αυτών που νιώθουν αδικημένοι. Εκεί χαλιέμαι με τις επιθέσεις.
Βεβαίως το Sync προβλέπει, και πολύ σωστά, την online αναδιάρθρωση λιστών, όπως θέλουν να λέγονται τελικά, και είναι νωρίς να τις (κατα)κρίνουμε εφόσον τώρα στοιχειοθετούνται. Ίσως να χρειαστεί να περάσει πάνω από εξάμηνο μέχρι να μορφοποιηθούν στις θεμιτές διαστάσεις τους.
Κατανοώ τον κόπο και το χρήμα που πέφτει για να στήσετε τέτοια μεγάλα project. Αλλά πέφτουν όλοι στην παγίδα να μοιράζονται χωράφια. Ε μα τι διάολε, δεν θέλω να κάνω τη χάρη σε κανέναν να πιεστώ να περάσω στην αντεπίθεση. Ότι χτίζω στο δικό μου χώρο, αποτελεί προσωπικός μου στόχος και προσπαθώ να μην υποκινούμαι από τον ανταγωνισμό.
ΥΓ Και καταλαβαίνω πολύ καλά τον τρόπο που τα γκατζετομπλογκς (αλλά και κάποια άλλα συγκεκριμένα) είναι στην κορυφή της δημοσιότητας – έχουν την Alexa ως toolbar. Εμείς που δεν την έχουμε, είναι δίκαιη η κατάταξή μας στην Alexa;
Και καταλαβαίνω πολύ καλά τον τρόπο που τα γκατζετομπλογκς…
να διαβαστεί:
Και καταλαβαίνω περίπου τον τρόπο που τα γκατζετομπλογκς…
Οι απαντήσεις που δίνουν τα geeks είναι ανάλογες της αμοιβής που κατατίθεται για να απαντηθεί το ερώτημα
Νομίζω ότι δεν έχουμε ξεκαθαρίσει για ποιους λόγους σουλατσάρουμε στα ιστολόγια. Αν σουλατσάρουμε, μιλάμε, απαντάμε, σχολιάζουμε, μαλώνουμε, βρίζουμε κι όλα τα σχετικά, για να ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΛΕΦΤΑ, τότε δώστε μου SLA, terms of service και hourly rate για να σου μιλήσω όπως μιλάω στους προμηθευτές μου.
Αν όμως το κάνουμε για χόμπυ, γιατί έτσι μας αρέσει κτλ. τότε αναμένουμε την άγνοια του άλλου που τα geekικα δεν είναι το επαγγελμά του, και δείχνουμε επιείκεια. Και περιμένουμε αντίστοιχα, αλλού, εκεί που είναι προφανής η δική μας άγνοια, να λάβουμε την επιείκεια των άλλων.
Αν μερικοί έχουν πρόβλημα προσωπικότητας ή χαρακτήρα και δεν μπορούν να βάλουν όριο στο στόμα τους, και θέλουν να κρίνουν επί παντός επιστητού, αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να τους τσουβαλιάζουμε με όλους τους καλοπροαίρετους αδαείς.
Και για να σας πω κι εγώ από πιο χώρο έρχομαι για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, φέτος κλείνω 20 χρόνια στο χώρο της πληροφορικής.
Αν μερικοί έχουν πρόβλημα προσωπικότητας ή χαρακτήρα και δεν μπορούν να βάλουν όριο στο στόμα τους
Ο μύθος θέλει τα geeks να είναι προβληματικές προσωπικότητες. Τα 20 χρόνια σου στο χώρο θα έπρεπε να σε είχαν πείσει πως η προβληματική προσωπικότητα είναι ιδιότητα ανεξάρτητη του geekiness που φέρει ο καθένας.
Το geek δεν απαξιώνει τον συνομιλητή του, προστατεύει τον χρόνο του (του geek). Και επίσης είναι υπομονετικό και επιεικές ανάλογα με το input που δέχεται.
(Τα χιλόμετρά μας πάνω κάτω είναι τα ίδια BTW)
Επιμένω ότι το θέμα δεν είναι τεχνικό.
@adamo: Πράγματι, τα geekika δεν είναι το επάγγελμά μου ούτε το πεδίο σπουδών μου. Σύμφωνα με τα όσα έχω σπουδάσει εγώ, η λίστα αυτή, έτσι όπως είναι τώρα, παραπληροφορεί.
Σύμφωνα με αυτά που διαβάζω στο sync.gr:
“Τα πιο δημοφιλή blogs αναδεικνύονται με βάση τον αριθμό των links που οδηγούνται προς αυτά από άλλα blogs”.
Αυτός λοιπόν είναι ο ορισμός της δημοφιλίας που επιλέγουν. Μπορούμε να διαφωνούμε όσο θέλουμε με αυτόν τον ορισμό, αλλά αυτόν χρησιμοποιούν. Εάν πιστεύεις πως δεν είναι ο σωστός, δώσε τη λέξη που ορίζει ο ορισμός που χρησιμοποιούν. Ή δώσε άλλο ορισμό της δημοφιλίας ώστε να μπορούν να την υπολογίζουν με τα δεδομένα που έχουν στη διάθεσή τους. Γιατί υπολογιασμός που απαιτεί δεδομένα που δεν έχουν, δεν έχει νόημα.
Πιστεύω πως το ζήτημα είναι πλέον beaten to death.
Δημοφιλής ή μη δημοφιλής είναι ένας δικτυακός τόπος, με βάση τους επισκέπτες σ’ αυτόν. Αυτό καταλαβαίνει οποιοσδήποτε δει γραμμένο κάπου το τάδε ή το δείνα “δημοφιλές site”.
Το να λες ότι τα links είναι ένδειξη δημοφιλίας, οπότε αυτό το στοιχείο χρησιμοποιώ για να κατατάξω, το δέχομαι. Κρίνοντας όμως εκ του αποτελέσματος, και για τους α ή β λόγους, κάτι τέτοιο δεν ισχύει στην περίπτωσή μας.
Πράγματι, δεν νομίζω ότι έχουμε να πούμε περισσότερα.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας και θέλω να πιστεύω ότι έχετε αντιληφθεί ότι οποιαδήποτε κριτική ασκείται από μέρους μου δεν είναι κακόβουλη.
Δεν είχα καμία πρόθεση να “πρήξω” κανέναν.
@pascal Ούτε υπήρχε προσωπική αναφορά ή καν τυπολογική που να σε αφορά. Προφανώς κι έχεις δικαίωμα να συζητάς και να διαφωνείς. Αυτό το δικαίωμα προσπαθούσα να υπερασπιστώ, ατυχώς κατά πως φαίνεται.
Καθόλου ατύχως φίλτατε ;)
Να ορίσουμε ως πιο δημοφιλή κάποιον που πηγαίνουν πολλοί στο σπίτι του (blog του) ή να μετρήσουμε πόσοι μιλάνε για αυτόν (incomming links). Δεν υπάρχει “σωστή” απάντηση, εξαρτάται από το τί θέλεις να δεις.
Ανάλογα με το τί θα επιλέξεις, αρχίζουν άλλα ερωτήματα. Μετράμε π.χ. όλα τα links από τα “τρίτα” blogs ή όσα περιλαμβάνονται στα feeds τους; Και τί γίνεται με “ισοδύναμα” links, όπως π.χ. το vrypan.net/weblog και το http://www.vrypan.net/weblog ή με το redirect που κάνει το feedburner για να κάνει tracking;
I stand corrected.
@pascal:
Έχω την εντύπωση πως περιγράφεις το αντίστοιχο της “ακροαματικότητας”. Σε ότι αφορά τη δημοφιλία, τόσο ο ορισμός του sync.gr, όσο και ο δικός σου πιστεύω πως είναι δείκτες που μας βοηθάμε να την καταλάβουμε (δεν είμαι σίγουρος πως είναι μετρήσιμο μέγεθος αυτόνομα).
Προσωπικά δεν με έπρηξες. Το θέμα ήταν beaten to death πριν καν κάνει post ο vrypan.
Ίσα- ίσα που το λεξικό βοηθάει και πολύ μάλιστα. Δημοφιλής:
“regarded with great favor, approval, or affection especially by the general public”
Η δημοφιλία, ως έννοια και ορισμός, έχει μια θετική χροιά, κάτι που δεν ισχύει απαραίτητα “γι’ αυτόν που συζητιέται” (βλ. εισερχόμενα links).
Επαναλαμβάνω επίσης ότι οποιοσδήποτε δει τον όρο “δημοφιλές site”, καταλαβαίνει “site με πολλούς επισκέπτες”. Γι’ αυτό και χρησιμοποίησα παραπάνω τον όρο “παραπληροφόρηση”.
Το γράψαμε και το ξαναγράψαμε. Στο SYNC μας ενδιαφέρει να βρούμε ένα τρόπο να δείξουμε τους δημοφιλείς bloggers, έτσι όπως τους εννοείς εσύ. Δεν μας ενδιαφέρει να πούμε ποιοί είναι οι most linked-blinked-flinked. Δεν με ενδιαφέρει να χρησιμοποιήσω όρους που αντιλαμβάνομαι εγώ, εσύ και άλλοι 10-20.
Θέλω να απευθυνθώ στον πολύ κόσμο που (θα συνεχίσει να) έρχεται στα blogs και θέλει να καταλάβει τι παίζει εκεί μέσα. Έχουμε στο μυαλό μας ένα άλλο τρόπο μέτρησης για το μέλλον, αλλά θέλει πολλύ έρευνα, ανάπτυξη και υποδομή – κάτι που για την ώρα δεν έχουμε, αλλά κάποια στιγμή θα τα καταφέρουμε.
Για την ώρα, δεν μπορώ να ξέρω -κανείς δεν μπορεί- ποιός είναι ο πιο δημοφιλής. Δεν έχω πρόσβαση στα στατιστικά και τα log files του server του. Τι μπορώ να κάνω?
Πολύ απλά, χρησιμοποιώ ΕΝΔΙΕΞΕΙΣ ΔΗΜΟΦΙΛΙΑΣ. Στο Internet είναι γνωστό ότι ΠΟΛΥ μεγάλο μέρος του traffic των websites καθοδηγείται από τα links. Και άρα αυτά επηρρεάζουν καθοριστικά τα στατιστικά μας.
Αυτός ο τρόπος μέτρησης δεν είναι ΟΥΤΕ ακριβής ΟΥΤΕ ΑΠΟΛΥΤΑ αξιόπιστος. Είναι όμως το καλύτερο που μπορώ να έχω αυτή τη στιγμή. Και το δίνω. Σιγά – σιγά θα βελτιώνεται. Και θα μαθαίνει.
Αλλά η αγορά θέλει να έχει μια ΕΝΔΕΙΞΗ για τα πιο δημορφιλή. Αυτό είναι, και τίποτε άλλο.
Τώρα, καταλαβαίνω ότι κάποιοι και πάλι επιμένουν ότι παραχαράσουμε την ιστορία των Ελληνικών μπλογκς. Δικαίωμά τους. Μπορούν να μας αγνοήσουν.
Ακόμα καλύτερα, μπορούν να ακολουθήσουντα στατιστικά κάποιας άλλης υπηρεσίας.
Πολύ ακόμα καλυτερότερα, μπορούν να δημιουργήσουν μια ακόμα καλύτερη υπηρεσία. Ίσως έτσι κι εμείς καταλάβουμε που έχουμε κάνει λάθος. Αλλά το πως θα ονομάσουμε τα στατιστικά μας, θα το καθορίσουμε εμείς.\
Κανείς άλλος.
Χαιρετώ
Χρησιμοποίησες τη λέξη κλειδί. Δεν ήθελα να τη χρησιμοποιήσω εγώ πρώτος. Ευχαριστώ που το έκανες: “η αγορά”.
Φυσικά και έχεις κάθε δικαίωμα να ονομάζεις όπως θες τη λίστα σου, όπως και οι υπόλοιποι έχουν κάθε δικαίωμα να κριτικάρουν, θετικά ή αρνητικά, στοιχεία της υπηρεσίας σου.
Εύχομαι καλή συνέχεια.
@daremon: Μπερδεύεσαι. Ναι, στο σενάριο που λες, η ιστοσελίδα όντως θα ήταν δημοφιλής. Όχι όμως και ο Παπαδόπουλος ή ο κάθε Παπαδόπουλος.
Δεν μπορείς να μου λες ότι “παραπληροφορώ” όταν ΔΙΠΛΑ ακριβώς από τον τίλο “Δημοφιλή blogs” (όχι κάπου σε κάποια σελίδα βοήθειας στο βάθος του sync) υπάρχει το εικόνίδιο της βοήθειας που ΑΜΕΣΩΣ (όχι σε άλλη σελίδα) μετά από click εμφανίζει το κείμενο που εξηγεί ΑΚΡΙΒΩΣ πως γίνεται ο υπολογισμός σε αυτό το πράγμα.
Ούτε όταν στη σελίδα με τα 100 πιο δημοφιλή blogs κάνω στο ξεκίνημα την ίδια επεξήγηση, και ταυτόχρονα τους στέλνω με link στη σελίδα βοήθειας που, όχι μόνο τα γράφει πολύ αναλυτικά, αλλά αναφέρει…
“Αυτό δεν σημαίνει ότι τα blogs που εμφανίζονται ως “δημοφιλέστερα” έχουν και τους περισσότερους αναγνώστες. Σημαίνει απλά ότι έχουν τα περισσότερα links από άλλα blogs – και αυτό είναι απλά μια ένδειξη δημοφιλίας.”
Πως μπορείς να μιλάς για “παραπληροφόρηση?
Αυτό, σε συνδυασμό με την “ανακάλυψη της Αμερικής” που έκανες παραπάνω, επισημαίνοντας την αναφορά μου στην “αγορά” (αποκαλύπτοντας τη σκοτεινή συνομωσία του SYNC να γδύσει οικονομικά τους αθώους bloggers), δείχνει ότι δεν μιλάς με κριτική διάθεση αλλά με εμπάθεια.
Όσο για τη θεωρία συνωμοσίας που μιλάς, μόνος σου την διατύπωσες. Μην μου την αποδίδεις- πουθενά δεν ανέφερα κάτι τέτοιο. Σε παλιότερο σχόλιο αν θυμάσαι σού είχα ευχηθεί να πάει καλά το όλο project και να βγάλεις και χρήματα.
Θεωρείς ότι είμαι τόσο αφελής ώστε να πιστεύω ότι οποιοδήποτε οικονιμικός όφελος για σένα θα προέλθει από οικονομικό γδύσιμο των αθώων bloggers?
Τέλος πάντων. Θεωρώ ότι από αυτή την κουβέντα κάτι βγήκε- για όλους μας. Καλή συνέχεια.
(”θα δεις που κάποτε θα μας πούνε και μαλάκες”, λέει ένα άσμα)
7 Trackbacks
[...] Έγραψε και ο Βρυώνης λίγα πράγματα για το θέμα – και αυτή ακριβώς είναι η ουσία. Όπως τα λέει. [...]
[...] Κι αυτοί να μην ακουλουθούν την εκνευριστική στάση τη
[...] στην υπομονή του Παναγιώτη και των υπολοίπων που [...]
[...] ΕΚΦΡΑΖΕΙ Η ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ VRYPAN…ΠΕΙΡΑΖΩ ΚΑΝΕΝΑΝ; Κατηγορία: Ανακοινώσεις — m13 @ [...]
[...] στην υπομονή του Παναγιώτη και των υπολοίπων που [...]
Πιο πάνω γράφεις ότι “Δημοφιλής ή μη δημοφιλής είναι ένας δικτυακός τόπος, με βάση τους επισκέπτες σ’ αυτόν.”
Μετά γράφεις:
Δηλαδή ακυρώνεις τον εαυτό σου: αν ο Παπαδόπουλος (χουντικός) είχε blog θα είχε μεγάλη επισκεψιμότητα (ειδικά αν είχε και βασανιστήρια live). Αυτό σημαίνει ότι ο Παπαδόπουλος θα ήταν “regarded with great favor, approval, or affection especially by the general public”;
Μη μπλέκεις λοιπόν την ακροαματικότητα / επισκεψιμότητα με τη δημοφιλία.
Τέλος ελπίζω να κατάλαβες ότι και εσύ έχεις ένα δικό σου ορισμό της δημοφιλίας (την επισκεψιμότητα), ο οποίος σύμφωνα με το λεξικό είναι λάθος.
Εγώ μπερδεύομαι;
Αν κατάλαβα καλά κάνεις διαχωρισμό δημιουργού (Παπαδόπουλος) και περιεχομένου (βασανιστήρια live, απόψεις του δικτάτορα κλπ). Και λες ότι ο δημιουργός (Παπαδόπουλος) δε θα είναι δημοφιλής αλλά η ιστοσελίδα του θα είναι (αφού έχει επισκεψιμότητα).
Δηλαδή παρόλο που ο Παπαδόπουλος θα ήταν despised, το περιεχόμενο της σελίδας θα ήταν δημοφιλές ή αλλιώς “regarded with great favor, approval, or affection especially by the general public”. Και αυτό επειδή έχεις κάνει εσύ την παραδοχή ότι επισκεψιμότητα == δημοφιλία.
Για να στο πω κι αλλιώς με ένα πιο πρακτικό παράδειγμα: οι σελίδες ogrish.com, rotten.com κλπ έχουν φοβερά μεγάλη επισκεψιμότητα. Αυτό σημαίνει ότι το περιεχόμενο τους είναι δημοφιλές; (με τον ορισμό του θετικού, κοινής αποδοχής κλπ)
Νομίζω είναι ξεκάθαρο ότι με την έννοια του λεξικού για την δημοφιλία, δεν είναι δείκτης ούτε τα incoming links αλλά ούτε και η επισκεψιμότητα. Συμφωνείς;