Comments on: “ακαδημαϊκή κοινότητα”, “μεταρρύθμιση” και άλλα… http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/ χωρίς πρόγραμμα, από ένα προγραμματιστή... Thu, 02 Sep 2010 17:15:59 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: vrypan|net|weblog » Κάλυψη της πανελλαδικής - πανεκπαιδευτικής πορείας που γίνεται στην Αθήνα. http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-44160 vrypan|net|weblog » Κάλυψη της πανελλαδικής - πανεκπαιδευτικής πορείας που γίνεται στην Αθήνα. Thu, 08 Mar 2007 15:27:18 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-44160 [...] έχω πολλές ενστάσεις τόσο για τις αντιδράσεις των φοιτητών, για τον τρόπο [...] [...] έχω πολλές ενστάσεις τόσο για τις αντιδράσεις των φοιτητών, για τον τρόπο [...]

]]> By: vrypan|net|weblog » Επιστολή προς την εφημερίδα Ελευθεροτυπία http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-43286 vrypan|net|weblog » Επιστολή προς την εφημερίδα Ελευθεροτυπία Wed, 07 Mar 2007 14:33:10 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-43286 [...] το αυθεντικό κείμενο, http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/ και το άρθρο σας, [...] [...] το αυθεντικό κείμενο, http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/ και το άρθρο σας, [...]

]]> By: Αστέρης Μασούρας http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-43259 Αστέρης Μασούρας Wed, 07 Mar 2007 10:41:29 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-43259 <strong>Πως το τρίβουν το ..copy-paste...</strong> Το ενδιαφέρον στην παρατυπία της δημοσιογράφου της Ελευθεροτυπίας Ντάνι Βέργου είναι ο τρόπος που την κάνει, γιατί αποκαλύπτει τη νοοτρ... Πως το τρίβουν το ..copy-paste…

Το ενδιαφέρον στην παρατυπία της δημοσιογράφου της Ελευθεροτυπίας Ντάνι Βέργου είναι ο τρόπος που την κάνει, γιατί αποκαλύπτει τη νοοτρ…

]]> By: Πως το τρίβουν το ..copy-paste « Meta Journalism http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-43258 Πως το τρίβουν το ..copy-paste « Meta Journalism Wed, 07 Mar 2007 10:34:23 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-43258 [...] [..] μόνο δογματικός δεν είμαι ” — 261/565 λέξεις) από άρθρο του οποίου αναδημοσιεύει η κα. Βεργή, αποδίδοντάς το σε άλλο [...] [...] [..] μόνο δογματικός δεν είμαι ” — 261/565 λέξεις) από άρθρο του οποίου αναδημοσιεύει η κα. Βεργή, αποδίδοντάς το σε άλλο [...]

]]> By: diablog http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-43229 diablog Wed, 07 Mar 2007 09:45:30 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-43229 Καλό θα ήταν να δεις αυτό,μια και είσαι και εσυ το δεύτερο θύμα της κλοπής στο άρθρο της κ.Βέργου. http://www.diablog.gr/?p=540#comment-9292 Καλό θα ήταν να δεις αυτό,μια και είσαι και εσυ το δεύτερο θύμα της κλοπής στο άρθρο της κ.Βέργου.
http://www.diablog.gr/?p=540#comment-9292

]]> By: adamo http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-39489 adamo Fri, 23 Feb 2007 11:16:51 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-39489 @Αλέξανδρος: Το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι η μονιμότητα. Αλλά για να στο εξηγήσω αυτό θα βγούμε πολύ off-topic. @Αλέξανδρος:

Το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι η μονιμότητα. Αλλά για να στο εξηγήσω αυτό θα βγούμε πολύ off-topic.

]]> By: lazopolis http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-39353 lazopolis Fri, 23 Feb 2007 07:03:29 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-39353 "Και πως μπορείς να υπολογίσεις το κόστος ενός ερευνητή σε ένα Πανεπιστήμιο, όταν αυτός πληρώνεται από πηγές που δεν είναι του οικείου Πανεπιστημίου, αλλά εξωτερικές (π.χ. ΓΓΕΤ, ΕΕ, προβλεπόμενη χρηματοδότηση από project);" Αυτό ακριβώς είναι κομμάτι του όλου παραλογισμού στις μισθοδοσίες και στις επιχορηγήσεις του κρατικού πανεπιστημίου. Θα πρέπει να αντιμετωπιστεί από οποιονδήποτε επιχειρήσει εκτίμηση κόστους, αλλά, κάποτε θα πρέπει να αντιμετωπιστεί και ως φαινόμενο συνολικά, γιατί η συχνά επικαλούμενη ανεξαρτησία του δημόσιου πανεπιστημίου θα παραμείνει εικονική όσο δεν υπάρχει ουσιαστική οικονομική ανεξαρτησία (ανεξαρτησία δε σημαίνει ασυδοσία ντε και καλά, btw). Το θέμα είναι, νομίζω, οτι η (κάθε) πολιτική ηγεσία δεν θα ήθελε να απαγκιστρώσει το πανεπιστήμιο από αυτές και άλλες αγκυλώσεις γιατί αυτές δημιουργούν τις αναγκαίες εξαρτήσεις, ψιλοδιαπλοκές του κώλου (ή λιγότερο του κώλου), ψιλο(χοντρό)μίζες κτλ. κτλ. “Και πως μπορείς να υπολογίσεις το κόστος ενός ερευνητή σε ένα Πανεπιστήμιο, όταν αυτός πληρώνεται από πηγές που δεν είναι του οικείου Πανεπιστημίου, αλλά εξωτερικές (π.χ. ΓΓΕΤ, ΕΕ, προβλεπόμενη χρηματοδότηση από project);”

Αυτό ακριβώς είναι κομμάτι του όλου παραλογισμού στις μισθοδοσίες και στις επιχορηγήσεις του κρατικού πανεπιστημίου. Θα πρέπει να αντιμετωπιστεί από οποιονδήποτε επιχειρήσει εκτίμηση κόστους, αλλά, κάποτε θα πρέπει να αντιμετωπιστεί και ως φαινόμενο συνολικά, γιατί η συχνά επικαλούμενη ανεξαρτησία του δημόσιου πανεπιστημίου θα παραμείνει εικονική όσο δεν υπάρχει ουσιαστική οικονομική ανεξαρτησία (ανεξαρτησία δε σημαίνει ασυδοσία ντε και καλά, btw).

Το θέμα είναι, νομίζω, οτι η (κάθε) πολιτική ηγεσία δεν θα ήθελε να απαγκιστρώσει το πανεπιστήμιο από αυτές και άλλες αγκυλώσεις γιατί αυτές δημιουργούν τις αναγκαίες εξαρτήσεις, ψιλοδιαπλοκές του κώλου (ή λιγότερο του κώλου), ψιλο(χοντρό)μίζες κτλ. κτλ.

]]> By: Αλέξανδρος http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-39085 Αλέξανδρος Thu, 22 Feb 2007 15:47:01 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-39085 Η τελευταία παράγραφος του Παναγιώτη τα λέει όλα. Και βλέπω αναλύσεις επι αναλύσεων σε TV και άλλα μέσα χωρίς κανένα νόημα. Προσωπική μου άποψη (για πολλούς ίσως λίγο ακραία) είναι οτι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι η κατάργηση της μονιμότητας (όχι μόνο στην παιδεία αλλά σε όλο το δημόσιο τομέα). Σε όλα τα επίπεδα. Να δείτε μετά πως θα βελτιωθούν ΆΜΕΣΑ όλες οι δημόσιες υπηρεσίες και η ποιότητα του έργου που προσφέρουν αυτοί που εργάζονται σε αυτές τις θέσεις. Βέβαια αν βγει κάποιος (με κάποια "χ" εξουσία) και προτείνει κάτι τέτοιο, τον φάγανε. Αχ Ελλάδα... Η τελευταία παράγραφος του Παναγιώτη τα λέει όλα.

Και βλέπω αναλύσεις επι αναλύσεων σε TV και άλλα μέσα χωρίς κανένα νόημα.

Προσωπική μου άποψη (για πολλούς ίσως λίγο ακραία) είναι οτι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι η κατάργηση της μονιμότητας (όχι μόνο στην παιδεία αλλά σε όλο το δημόσιο τομέα). Σε όλα τα επίπεδα. Να δείτε μετά πως θα βελτιωθούν ΆΜΕΣΑ όλες οι δημόσιες υπηρεσίες και η ποιότητα του έργου που προσφέρουν αυτοί που εργάζονται σε αυτές τις θέσεις.

Βέβαια αν βγει κάποιος (με κάποια “χ” εξουσία) και προτείνει κάτι τέτοιο, τον φάγανε.

Αχ Ελλάδα…

]]> By: adamo http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-39004 adamo Thu, 22 Feb 2007 08:43:19 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-39004 @panayiotis: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sturgeon's_law" rel="nofollow">90% of everything is crap</a>. @lazopolis: Και πως μπορείς να υπολογίσεις το κόστος ενός ερευνητή σε ένα Πανεπιστήμιο, όταν αυτός πληρώνεται από πηγές που δεν είναι του οικείου Πανεπιστημίου, αλλά εξωτερικές (π.χ. ΓΓΕΤ, ΕΕ, προβλεπόμενη χρηματοδότηση από project); Το νούμερο δε θα σου λέει τίποτε, γιατί τα χρήματα δεν βγήκαν ποτέ από τον προϋπολογισμό του. Ούτε το ποσοστό μου λέει κάτι. Να το βράσω. Σας έχει τύχει να κάνετε προϋπολογισμό για εργαστήριο; Μπορεί να σε πάρουν τηλέφωνο στις 10 το βράδυ και να σου πουν "έχεις Ν χιλιάδες ευρώ μέχρι το τέλος της εβδομάδας". Μπορείς έτσι να κάνεις σοβαρό προγραμματισμό και αγορές; Για δαπάνες που θα δηλωθούν μέχρι το τέλος της εβδομάδας και που θα πληρωθούν του Αγίου Κάποτε; Και που εάν πεις "δεν χρειάζομαι κάτι" αυτό έχει σαν συνέπεια να μειωθεί το ποσό για δαπάνες που σου αναλογεί την επόμενη χρονιά; @panayiotis:
90% of everything is crap.

@lazopolis:
Και πως μπορείς να υπολογίσεις το κόστος ενός ερευνητή σε ένα Πανεπιστήμιο, όταν αυτός πληρώνεται από πηγές που δεν είναι του οικείου Πανεπιστημίου, αλλά εξωτερικές (π.χ. ΓΓΕΤ, ΕΕ, προβλεπόμενη χρηματοδότηση από project); Το νούμερο δε θα σου λέει τίποτε, γιατί τα χρήματα δεν βγήκαν ποτέ από τον προϋπολογισμό του.

Ούτε το ποσοστό μου λέει κάτι. Να το βράσω. Σας έχει τύχει να κάνετε προϋπολογισμό για εργαστήριο; Μπορεί να σε πάρουν τηλέφωνο στις 10 το βράδυ και να σου πουν “έχεις Ν χιλιάδες ευρώ μέχρι το τέλος της εβδομάδας”. Μπορείς έτσι να κάνεις σοβαρό προγραμματισμό και αγορές; Για δαπάνες που θα δηλωθούν μέχρι το τέλος της εβδομάδας και που θα πληρωθούν του Αγίου Κάποτε; Και που εάν πεις “δεν χρειάζομαι κάτι” αυτό έχει σαν συνέπεια να μειωθεί το ποσό για δαπάνες που σου αναλογεί την επόμενη χρονιά;

]]> By: Νίκος http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/comment-page-1/#comment-39002 Νίκος Thu, 22 Feb 2007 08:23:34 +0000 http://vrypan.net/weblog/2007/02/21/2687/#comment-39002 Κάποιος σήμερα είπε πως το ν/σ μοιάζει με ν/σ για ΔΕΚΟ. Μήπως αυτό δεν έχει καταντήσει το πανεπιστήμιο; Μία -κρατική, άρα αργόστροφη και ακριβή- μηχανή παραγωγής πιστοποιήσεων για να μπεις σε μία πραγματική ΔΕΚΟ. Όντας φοιτητής σε μία δήθεν hitech σχολή διαπιστώνω πως τα γρανάζια κολλάνε. Και τα γρανάζια αυτά φαίνεται πως έχουν όνομα και τίτλο:Καθηγητής, παρακαθηγητής,παραταξιακός φοιτητής, παραπολιτευτής. Στην τελική τη σημασία έχει το κόστος του φοιτητή? Αυτό που μετράει είναι τι παράγεται με αυτήν την επένδυση στον κάθε φοιτητή. Πόση νέα γνώση παράγεται, πόσο ικανοί για την εφαρμογή της γνώσης άνθρωποι παράγονται. Ναι συμβαίνουν και κοινωνικές επαφές, ζυμώσεις, πολιτική, αλλά αυτά είναι side-effects για ένα πανεπιστήμιο. Έχουμε θεοποιήσει το Πανεπιστήμιο και το ρόλο του στην κοινωνία. Για την ακρίβεια αυτό το κάνουν αυτοί που είναι μέσα σε αυτό για να μας φοβήσουν. Για να δημιουργήσουν ένα status quo του Ανέγγιχτου και Αμωμου Πανεπιστημίου. Και μέσα σε όλα αυτά έρχεται(ερχόταν) το ΥΠΕΠΘ να στερήσει από ανθρώπους δημιουργικούς τα μέσα για να το λειτουργήσουν. Το ζήτημα δεν είναι μόνο πόσα χρήματα ρίχνεις, αλλά και υπό ποιες προυποθέσεις τα ρίχνεις. Δηλ ποιο νομικό πλαίσιο επιτρέπει να υπάρχουν δομές που να χρησιμοποιούν τα ιδιωτικά και τα κρατικά κεφάλαια χωρίς να αναγνωρίζεται η πηγή τους με μόνο σκοπό να προωθείται η γνώση. Κάποιος σήμερα είπε πως το ν/σ μοιάζει με ν/σ για ΔΕΚΟ.
Μήπως αυτό δεν έχει καταντήσει το πανεπιστήμιο;
Μία -κρατική, άρα αργόστροφη και ακριβή- μηχανή παραγωγής πιστοποιήσεων για να μπεις σε μία πραγματική ΔΕΚΟ.
Όντας φοιτητής σε μία δήθεν hitech σχολή διαπιστώνω πως τα γρανάζια κολλάνε.
Και τα γρανάζια αυτά φαίνεται πως έχουν όνομα και τίτλο:Καθηγητής, παρακαθηγητής,παραταξιακός φοιτητής, παραπολιτευτής.

Στην τελική τη σημασία έχει το κόστος του φοιτητή? Αυτό που μετράει είναι τι παράγεται με αυτήν την επένδυση στον κάθε φοιτητή. Πόση νέα γνώση παράγεται, πόσο ικανοί για την εφαρμογή της γνώσης άνθρωποι παράγονται.
Ναι συμβαίνουν και κοινωνικές επαφές, ζυμώσεις, πολιτική, αλλά αυτά είναι side-effects για ένα πανεπιστήμιο.

Έχουμε θεοποιήσει το Πανεπιστήμιο και το ρόλο του στην κοινωνία. Για την ακρίβεια αυτό το κάνουν αυτοί που είναι μέσα σε αυτό για να μας φοβήσουν. Για να δημιουργήσουν ένα status quo του Ανέγγιχτου και Αμωμου Πανεπιστημίου.

Και μέσα σε όλα αυτά έρχεται(ερχόταν) το ΥΠΕΠΘ να στερήσει από ανθρώπους δημιουργικούς τα μέσα για να το λειτουργήσουν.
Το ζήτημα δεν είναι μόνο πόσα χρήματα ρίχνεις, αλλά και υπό ποιες προυποθέσεις τα ρίχνεις. Δηλ ποιο νομικό πλαίσιο επιτρέπει να υπάρχουν δομές που να χρησιμοποιούν τα ιδιωτικά και τα κρατικά κεφάλαια χωρίς να αναγνωρίζεται η πηγή τους με μόνο σκοπό να προωθείται η γνώση.

]]>