Διάβαζα το post του Zeremy Zawodny Why is on-line Gambling Illegal? και σκέφτηκα ότι το ίδιο ισχύει και στην Ελλάδα. Και η απάντηση είναι βέβαια και εδώ πολύ εύκολη: για να διατηρεί την αξία του το μονοπώλιο του OΠAΠ και των καζίνο.
Και για αυτό, το ΣΤΟΙΧΗΜΑ έχει μικρότερες αποδώσεις σε σχέση με όλους τους on-line παράνομους ανταγωνιστές του (που συχνά είναι μεγάλες εταιρείες με έδρα άλλες ευρωπαϊκές χώρες, εισηγμένες στα Χρηματιστήριά τους κ.λ.).
Οπως σχολιάζει στο αγγλικό άρθρο κάποιος, ο online τζόγος είναι “παράνομος” γιατί είναι δύσκολη η φορολόγησή του από τις κυβερνήσεις. Εκτός από τα τεράστια άμεσα έσοδα, αν σκεφτείς οτι ο ΟΠΑΠ ειναι ΜΑΚΡΑΝ ο μεγαλύτερος διαφημιζόμενος στα ελληνικά ΜΜΕ, καταλαβαίνεις πόση επιπλέον σημασία αποκτά για την εκάστοτε κυβέρνηση.
Επι της ουσίας, οι όροι του τζόγου (payout ratios κλπ) είναι 10 φορές καλύτεροι στους “παράνομους” ανταγωνιστές του ΟΠΑΠ.
Στην Αμερική προσπαθούν να ελέγξουν την κατάσταση “στην πηγή”, απαγορεύοντας τη μεταφορά χρημάτων μέσω πιστωτικής κάρτας προς εταιρίες που προσφέρουν online τζόγο.
Χμ… Ιδου και μια θεωρια που εξηγει πως πραγματικα κερδιζουν λεφτα οι εταιρειες στοιχηματων. Ας θεωρησουμε 3 εταιρειες, την Α, την Β και την Γ, και ενα ματς που παιζουν οι ομαδες Δ και Ε.
Το στοιχημα στην Α εχει ως εξης:
1 1.50 Χ 3.5 2 7.00
στην Β ως εξης:
1 1.53 Χ 3.49 2 6.90
και στην Γ ως εξης:
1. 1.55 Χ 3.47 2 6.80
Η εταιρεια Α δεχεται καποια στοιχηματα για τον ασσο. Συμφωνα με αυτα, αν ο ασσος βγει, πρεπει να πληρωσει τους πελατες της με αποδοση 1.50. Γιαυτο, ολα τα στοιχηματα που δεχεται στον ασσο παει και τα παιζει στην εταιρεια Β, απο την οποια θα παρει πισω 1.53 και θα δωσει το 1.50 στους πελατες της κερδιζοντας ετσι το 0.03. Η εταιρεια Β απο την αλλη, ολα τα στοιχηματα που εχει δεχτει [συμπεριλαμβανομενων και αυτα της Α] παει και τα παιζει στην εταιρεια Γ, ετσι ωστε να δωσει πισω 1.53 αλλα να παρει πισω 1.55 απο την Γ. Το αντιστοιχο γινεται και με τα αλλα σημεια. Μακροπροθεσμα, καμια εταιρεια στοιχηματων δεν βγαινει χαμενη, γιατι υπαρχει παντα και η γκανιοτα, οπως και τα πολλα ειδικα στοιχηματα.
για την ελλάδα πάντε μιλάμε: “ΟΠΑΠ-online πλατφόρμα χρειάζεται να γίνει, να φάνε καμία 20αριά επιτροπές και μετά ίσως. Αν και εδώ που τα λέμε ζήτω το μονοπώλιο”
μάνος για πάντα
Η όλη ιστορία με τον ΟΠΑΠ και το online στοίχημα μου θυμίζει λίγο από την πάγια αντιμετώπιση που έχει το κράτος σε διάφορα θέματα που η “δημοκρατική” Ελλάδα κάνει ότι θέλει σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη όπως πχ φόροι σε αυτοκίνητα, απόκτηση ντίζελ αυτοκινητών, κλπ.
Παρόλα αυτά, στο συγκεκριμένο έχουν βρει τον μάστορα τους από εταιρίες που μόνο παράνομες δεν είναι, αφού μιλάμε για μεγαθήρια με πολλαπλάσιο τζίρο από τον ΟΠΑΠ και ας λέει ότι θέλει ο ΟΠΑΠ μέσω των μέσων του ότι και καλά είναι “παράνομο στοίχημα”. Δηλαδή, η Sportingbet που είναι η μεγαλύτερη εταιρία online στοιχήματος στον κόσμο είναι παράνομη? Αν ήταν πως θα ήταν εισηγμένη στο χρηματηστήριο του Λονδίνου? ΄
Δυστυχώς, όπως λέει και ο Δημήτρης, επειδή δεν τους συμφέρει ανακυρήσσουν όλους τους online bookmaker παράνομους για να “πείσουν” κάποιους να παίξουν στον ΟΠΑΠ Αλλά κάποιος πρέπει να είναι ηλίθιος για να μην παίξει στην Sportingbet που εκτός ότι έχει πολύ υψηλότερες αποδόσεις από ΟΠΑΠ, προσφέρει και όλους τους αγώνες μονούς. Και εδώ είναι η μεγαλύτερη “αλητεία” του ΟΠΑΠ που υποχρεώνει τον κόσμο να παίζει 3άδες και 4άδες και να μεγαλώνει ακόμη περισσότερο την γκανιότα του φτάνοντας το 40-50% επί του τζίρου όταν η Sportingbet έχει περίπου 8% γκανιότα.
Αλλά, ευτυχώς ο κόσμος σιγά σιγά ξυπνάει και ψάχνεται μέσω Ίντερνετ και όπου βρίσκει ελεύθερο απαντά δυναμικά στις κρατικές αυθαιρεσίες! Δυστυχώς όμως, είναι λίγες οι περιπτώσεις που μπορούμε να εκδικηθούμε το κράτος. Μέχρι τότε, όλοι να κάνουμε μποϋκοταζ στον ΟΠΑΠ (που είναι και της μοδός το συγκεκριμένο άθλημα) να χτυπήσουμε τον μεγαλύτερο αιμοδότη της κρατικής μηχανής.
Ενδιαφέρον, είχα αίσθηση, αλλά όχι ακριβή νούμερα. Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα; Πχ. για 3 αγώνες του Σαββατοκύριακού; Πόσα θα έπαιρνα από ΟΠΑΠ και πόσα από sportingbet.gr;
Παναγιώτη μου, δεν ήξερα ότι ενδιαφέρεσαι για στοίχημα :-)
Δεν έχει ιδιαίτερη σημασία πόσο παραπάνω θα έπαιρνες από την Sportingbet ή την οποιαδήποτε Sportingbet για μια 3άδα! Το νόημα είναι ότι μπορείς να τα παίξεις όλα τα παιχνίδια μονά, με τεράστια ποικιλία τόσο σε στοιχήματα για έναν συγκεκριμένο αγώνα όσο και σε αριθμό πρωταθλημάτων που ο ΟΠΑΠ δεν προσφέρει ούτε πρόκειται να προσφέρει ποτέ.
Και είναι και πολλά ακόμη που ο ΟΠΑΠ δεν μπορεί να σου παράσχει ποτέ, δηλαδή 20 Ευρώ μπόνους για να γραφτείς δεν πρόκειται να δεις ποτέ. Επίσης, αν πηγαίνεις κουβά συχνά δεν θα σου δίνει “δωράκια” ο ΟΠΑΠ (βέβαια τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα να μην πήγαινα κουβά παρά τα μπόνους που δίνει η Sportingbet συχνά πυκνά:-)
Anywayz, για να μην νομίζεις ότι θα σε άφηνα παραπονεμένο στο αίτημα σου σου παραθέτω 3 άπό τους αγώνες που έπαιξα το ΣΚ (μονούς βέβαια και όχι 3άδα αλλά για λόγους σύγκρισης ας πούμε ότι τους είχα παίξει συνδυαστικά):
X το Murcia – Elche (ΟΠΑΠ 2,60 / Sportingbet.gr 2,80)
2 το FC Brussels – La Louviere (ΟΠΑΠ 4,00 / Sportingbet.gr 4,50)
Χ to Rennes – Ajaccio (ΟΠΑΠ 3,00 / Sportingbet.gr 3,30)
Με απλούς πολλαπλασιασμούς ο ΟΠΑΠ μου δίνει απόδοση 31,2 ενώ η Sportingbet βγάζει απόδοση 41,6, δηλαδή 33% παραπάνω! Και δεν έχει σχέση η επιλογή των αγώνων αλλά το γεγονός ότι η γκανιότα (% κέρδους για αυτόν που προσφέρει το στοίχημα) του ΟΠΑΠ είναι 10% μεγαλύτερη από τους online bookmakers και μπορεί πάνω από 10% αν αυτός προσφέρει σούπερ αποδόσεις όπως η Sportingbet παραπάνω αλλά και στην πλειοψηφία των αγώνων. Και φαντάσου ότι το 10% είναι για έναν αγώνα, όταν τους βάζεις συνδυαστικά το ποσοστό αυτό ξεπερνάει άνετα το 30% όπως είδες.
Ελπίζω να σου έλυσα την απορία! Αν θες την ακριβή φόρμουλα για αν υπολογίζεις πόσα λεφτά χάνει κάποιος αν παίζει 3άδες σε ΟΠΑΠ σε σχέση με τα μονά παιχνίδια κάπου την είχα δει κάποια στιγμή, να την ψάξω να στην δώσω.
Α./
Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε ένα podcast πάνω στο θέμα. Θα σου στείλω mail να το οργανώσουμε αν σε ενδιαφέρει.
adwnis ta stoixeia etsi opws ta dineis einai ligo paraplanitika, giati borei kapoios na sou pei oti o opap edine as poume ton aso tou prwtou agwna 20% panw apo afto tou sportingbet.
kati pou fisika den isxyei giati poly apla o opap exei kata poly megaliterh ganiota apo tous online bookers.
(to sxoliaki afto den to kanw gia na to paiksw eksipnos apla gia na aposafinisw ta pragmata gia tous mh gnostes)
ta mona apodekta einai ekseretiko pleonektima twn online eteriwn enanti tou opap alla nomizw oti to megalitero meionektima (klepsia tou ) opap einai h terastia ganiota tou!!!
apo thn allh yparxoun akoma atoma pou den ebistevode tis pistotikes tous se online katastimata kai den exoun diathesh na bleksoun me (nees) xreostikes kai emvasmata opote trexoun ston opap. krima gia aytous!
κάποιος αναφέρει οτι οι ανταγωνιστές του ΟΠΑΠ είναι μεγαθήρια.
ΛΑΘΟΣ ο οπαπ είναι το μεγαθήριο (βάση τζίρου/κερδών)και οι άλλες εταιρίες μαγαζάκια.
Αν δεν κάνω λάθος ο ΟΠΑΠ είναι η μεγαλύτερη εταιρία στον κόσμο στο είδος του.
Συνέπεια των παραπάνω είναι ο ΟΠΑΠ να διατηρεί το πλεονέκτημα οτι δεν κωλώνει στο να αποδεκτεί μεγάλα στοιχήματα που οι ανταγωνιστές του δεν μπορούν η δε ρισκάρουν να κάνουν.
Πχ δοκιμάστε να παίξτε 5000 ευρώ σε ένα άσσο του 1.70 στα μαγαζάκια που αναφέρετε παραπάνω και θα καταλάβετε.
Το οτι υπάρχουν χαμηλές αποδόσεις και μεγάλη γκανιότα είναι ένα πρόβλημα με τον ΟΠΑΠ (εντονότερο στο παρελθόν) που μπορεί να αντιμετωπιστεί και πιθανότατα ο ΟΠΑΠ αργά ή γρήγορα θα βρεθεί σε σχέση ισχύος και εδώ.
εκπλητικό! Και νόμιζα οτι οι bloggers δεν ασχολούνται με το στοίχημα. Anyway, και εγώ τα τελευταία 2 χρόνια έχω μπει στο κόλπο του online στοιχήματος αλλα πιστεύω πως για τους παρακάτω λόγους πρέπει να υποστηρίξουμε τον ΟΠΑΠ
1./ Σπονσοράρει σχεδόν όλες τις ομάδες (μικρές και μεγάλες) σε όλα τα αθλήματα. Ακόμα και στο κερλινγκ (άσχετα αν ακόμα η ταλαίπωρη η Δανιηλιδου ψάχνει για χορηγό)
2./ Έχω αγοράσει μετοχές
3./ Κάνει ωραίες διαφημίσεις
(εννοείται πως κάνω πλάκα) :-))
Ο τσόγος και το πορνό ποτές δε θα πεθάνουν, ότι και να κάνουμε. Το Παμε στοίχημα δημιουργήθηκε αρχικά για να καταπολεμήσει το παράνομο στοίχημα που σε κάποια φάση είχε ξεφύγει τελείως. Ο ΟΠΑΠ έχει πλάνο να ανταγωνιστεί και το online στοίχημα κάνοντας τα παρακάτω:
1./ Μείωση της γκανιότας
2./ Δημιουργία ενιαίου θέματος στα καταστήματα με υψηλού επιπέδου παροχές
3./ Εισαγωγή ελληνικών αγώνων ποδοσφαίρου και μπάσκετ
4./ Και φυσικά παροχή οnline υπηρεσιών.
Αυτό δε σημαίνει οτι απο τη μάχη θα βγει κερδισμένος, βέβαια..
όσον αφορά το θέμα με τη φορολογία που τέθηκε πιο πάνω, νομίζω πως δεν υπάρχει λύση για το άμεσο μέλλον καθώς αυτό θα σήμαινε εννιαία φορολογική πολιτική σε όλα τα κράτη που προσφέρουν web services. Κάτι που κατα τη γνώμη μου δε θα γίνει ποτέ.
xpan, ούτε και εγώ πίστευα ότι έχει τόσο ενδιαφέρον και για άλλον κόσμο το στοίχημα, νόμιζα ότι ήμουν από τους λίγους καμμένους :)
Anyways, έχεις δίκιο κατά το ήμισυ, δηλαδή όντως πηγαίνουν λεφτά στο κέρλινγκ, στις μικρές ομάδες και τα λοιπά αθλήματα αλλά δεν είναι ο ΟΠΑΠ ο σπόνσορας∙ είσαι εσύ, εγώ και όλοι οι Έλληνες πολίτες που μας τα παίρνει χοντρά. Άναφορικά με τις διαφημίσεις, όντως ο ΟΠΑΠ έχει πολύ ωραίες διαφημίσες αλλά οι τελευταίες πολύ καλές είναι του Τζόκερ.
Όπως επίσης για τον nikosx, χωρίς του τζίρους από Τζόκερ, Λόττο, ΚΙΝΟ και τα συναφή ο τζίρος του “Πάμε Στοίχημα” που είναι άμεσα συγκρίσιμος με τα κέρδη των online bookmakers είναι κατά πολύ χαμηλότερος. Βέβαια, το % κέρδους είναι ασφαλώς μεγαλύτερο και αυτό είναι μία ακόμη απόδειξη ότι μας τα παίρνουν χοντρά!
Και όχι μόνο αυτό (και εδώ είναι το δυσάρεστο, ακόμη πιο δυσάρεστο και από το credit card & internet penetration της Ελλάδας που μας έχει καθηλώσει στα 70s) αλλά μας έχουν κάνει να πιστεύουμε ότι ο ΟΠΑΠ (και ο κάθε κρατικός ΟΠΑΠ) είναι ο “Λευκός Ιππότης” και οι υπόλοιποι είναι οι “κακοί” στο όλο παραμύθι. Το μόνο παραμύθι είναι αυτό που πιστεύουμε ότι “ο οπαπ είναι το μεγαθήριο (βάση τζίρου/κερδών)και οι άλλες εταιρίες μαγαζάκια. Αν δεν κάνω λάθος ο ΟΠΑΠ είναι η μεγαλύτερη εταιρία στον κόσμο στο είδος του.”
Για του λόγου το αληθές παραθέτω 2 links με τα δημοσιευμένα αποτελέσματα του ΟΠΑΠ και της Sportingbet που και οι δύο είναι εισηγμένοι στο χρηματηστήριο (βέβαια ο ένας είναι σε αυτό της “φούσκας” – σόρρυ της ΑΘήνας – ενώ ο άλλος είναι σε αυτό του Λονδίνου). Ο ΟΠΑΠ έχει στο αθλητικό στοίχημα (δηλ ΠΑΜΕ ΣΤΟΙΧΗΜΑ, μαζί με ΠΡΟΠΟ και ΠΡΟΠΟΓΚΟΛ) 514 εκ τζίρο για το 3μηνο του 2005 ενώ η Sportingbet έχει 950 εκ τζίρο για το αντίστοιχο 3μηνο, δηλαδή είναι σχεδόν διπλάσια του ΟΠΑΠ (για να φτάσει ο ΟΠΑΠ αντίστοιχα νούμερα θα πρέπει να συμπεριλάβει και ΛΟΤΤΟ, ΠΡΟΤΟ, ΚΙΝΟ, κλπ)
http://www.opap.gr/files/dlp/OPAP_Press_Release_End_05_GR.pdf
http://www.sportingbetplc.com/370
Σόρρυ αν σας ζαλίζω αλλά έχω βαρεθεί το όλο παραμύθι ότι εμείς τα κάνουμε όλα καλύτερα, ότι το “κιμονό” είναι ελληνική λέξη και προέρχεται από τον χειμώνα, ότι όταν εμείς είχαμε πολιτισμό οι άλλοι ήταν στις σπηλιές, ότι αν δεν είμασταν κάτω από τον ζυγό για 400 χρόνια τώρα θα κυριαρχούσαμε στον κόσμο, ότι παραλίγο και για μία ψήφο όλη η υφήλιος θα μίλαγε ελληνικά, και άλλα τέτοια ωραία …
Όποιος θέλει μπορεί να τα πιστεύει και αντίστοιχα να τα σπρώχνει στον ΟΠΑΠ, ή μπορεί να παίζει με καλύτερους όρους σε online bookmakers όπως είναι η Sportingbet.gr που παίζω τόσο καιρό και είμαι ευχαριστημένος (όχι πως δεν υπάρχουν και άλλοι βέβαια, αλλά αυτή ξέρω αυτή εμπιστεύομαι που λέει και η διαφήμιση)
A./
Πάντως, μόλις σήμερα ανακάλυψα τον πρώτο Έλληνα Blogger με αποκλειστικό αντικείμενο το Στοίχημα! Και φαίνεται υπερπλήρης και πολυγραφότατος…
http://www.bonanza.gr
Ή μήπως υπάρχουν κι άλλοι και έχω χάσει επεισόδια?
Eπιτέλους άρχισαν και άλλοι να ασχολούντε με το μονοπώλιο του ΟΠΑΠ και το στοίχημα. Καλό αυτό σημαίνει ότι ο κόσμος ξυπνάει και βλέπει.Ελάτε αν θέλετε στο http://www.bonanza.gr πείτε μου τι βλέπετε αποκλειστικά για το στοίχημα να κάνουμε κουβέντα όλοι μαζί.Από ότι βλέπω το ενδιαφέρον είναι μεγάλο και μου αρέσει αυτό
H θεωρία του mn8 δεν υπάρχει ούτε σε σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Σιγά μην κάτσουνε οι μπούκηδες να κάνουν τέτοιες “συνομωσίες” περιμένοντας τι θα παίξει ο καθένας ανά πάσα στιγμή. Αυτό συμβαίνει ,μόνο στα λεγόμενα ασιατικά στοιχήματα και μόνο για τα τεράστια ποσά που παίζουν οι μεγάλοι. Αλλά ακόμα και οι κινέζοι τα παίρνουν επάνω τους τα περισσότερα.
Καλά ρε Άδωνη ποιος σου είπε ότι η sportingbet είναι η μεγαλύτερη εταιρεία στοιχήματος στον κόσμο? Επειδή το διαφημίζει ο Σωτηρακόπουλος στο ράδιο? Να μην τρελλαθούμε κιόλας. Έχουν βγει πλέον οι ασιάτες οι οποίοι μαζεύουν όλο το χαρτί του κόσμου και έχουν στείλει αδιάβαστους τους πάντες. Μου αρέσει η συζήτηση αυτή και αν θέλετε μπορούμε να τη συνεχίσουμε είτε από εδώ είτε από το bonanza.gr.
Στη διάθεσή σας πάντα.
Άδωνις:
από ότι είδα στα links που δίνεις ο τζίρος για τις 2 εταιρίες είναι παραπλήσιος (πάντα για το αθλητικό στοίχημα και όχι το συνολικό μέγεθος όπου ο ΟΠΑΠ υπερτερεί άνετα) 647 sb vs 514 ΟΠΑΠ. Σημαντικό στοιχείο που δείχνει πολλά και διάφορα είναι ότι ο ΟΠΑΠ κάνει αυτά τα νούμερα με αποκλειστική αγορά 10 εκατ. αγοραστές (ελλάδα) ενώ η sb σε όλο τον κόσμο… Επίσης ο ΟΠΑΠ είναι μια άθλια εταιρία-αγελάδα και δεν κάνει καθόλου καλά αυτό που κάνει (αν το έκανε θα σάρωνε τα πάντα). Αν έδωσα σε κάποιο να καταλάβει οτι οι έλληνες είμαστε “οι καλύτεροι” σας λέω οτι δεν έχω τέτοια άποψη -το αντίθετο μάλιστα. Οι χαρακτηρισμοί χρηματιστηρίων ως φούσκες ή οχι είναι μια υποκειμενική κρίση. Ας θυμηθούμε πχ την Enron που ήταν στον dow και τόσες άλλες εταιρίες την όχι μακρυνή εποχή του dot.com.
Οπότε το περιβάλλον που διαπραγματεύται μια μετοχή δεν εξασφαλίζει την ρεαλιστική αποτίμηση της.
Ε, υπάρχει μία διαφορά. Το σκάνδαλο της Enron ήταν μεγάλο θέμα, αλλά την κλείσανε.
nikosx_
Υπάρχει μια μικρή διαφορά στα νούμερα της Sportingbet και του ΟΠΑΠ, τα 647 της Sportingbet είναι Λίρες και όχι Ευρώ, οπότε αντιστοιχεί σε 950 εκ ευρώ!
[σόρρυ αν φάνηκε λίγο επιθετικό προηγούμενο post μου επειδή έκανα quote αυτό που είπες, αλλά απλά έτυχε να το πεις εσύ - nothing personal]
Αναφορικά με υποκειμενικά σχόλια ή όχι, μάλλον το παρακάτω “Πχ δοκιμάστε να παίξτε 5000 ευρώ σε ένα άσσο του 1.70 στα μαγαζάκια που αναφέρετε παραπάνω και θα καταλάβετε” μου κάνει πιο υποκειμενικό από το ότι το χρηματηστήριο των Αθηνών είναι “φούσκα”. Μην ξεχνάμε ότι είναι και της μόδας η Μπουρμπούλια ούτε να ξεχνάμε πόσοι Έλληνες έχασαν τα λεφτά (και τις κληρονομιές) τους. Ασφαλώς γίνονται και στα καλύτερα τα σπίτια, όπως με Enron αλλά αλλό πράγμα η εξαίρεση και άλλο ο κανόνας.
spike_
ασφαλώς και δεν περιμένω τον Σωτηρακόπουλο (ο οποίος δεν είναι άσχετος βέβαια και κάτι παραπάνω θα ξέρει) αλλά πριν διαλέξω σε ποιον online bookmaker θα παίξω, κάθησα και έψαξα και βρήκα ότι για τις 2 τελευταίες χρονιές η Sportingbet βγήκε η μεγαλύτερη εταιρία online στοίχήματος στον κόσμο, για του λόγου το αληθές παραθέτω και το link
http://www.egrmagazine.com/data/pdfs/Power50.pdf
Ωραίο το bonanza, καλή επιτυχία και μακρυά από τις κακοτοπιές και τους κουβάδες!
Άδωνη sorry μάλλον εγώ έκανα λάθος δεν ήθελα να σε θίξω σε καμία περίπτωση.Όσον αφορά το Σωτηρακόπουλο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, ότι ούτε άσχετος είναι, το αντίθετο μάλλιστα και από τους πλέον σοβαρούς στο χώρο του είναι, αν εξαιρέσεις λίγο το κώλυμά του με τους Άγγλους….άλλωστε όλοι έχουμε ελαττώματα. Το που παίζει ο καθένας και ποια θεωρεί μεγαλύτερη εταιρεία σαφώς και είναι δικό του θέμα αποκλειστικά. Εγώ απλά αυτό που λέω και το έχω γράψει και στο http://www.bonanza.gr και θα συνεχίσω να το γράφω, είναι ο κόσμος να ψάχνει πάντα τις καλύτερες διαθέσιμες αποδόσεις και να μην είναι κολλημένος ποτέ σε μία μόνο εταιρεία. Υπάρχει και ανάλογο post στο site που αναλύω το σκεπτικό μου. (http://www.bonanza.gr/?p=3 ).
Χαιρετώ σε gran master, guru και τα συναφή,
δεν με ξέρεις δεν σε ξέρω αλλά θέλω να σε ρωτήσω κάτι άσχετο. Τί έχει πάθει το blogger εδώ και δυό μέρες και δεν μπορώ ούτε κάν να δώ το μπλόγκ μου; Όχι βέβαια ότι χάθηκε και ο κόσμος απλώς κουβέντα να γίνεται…
Pingback: VPNR-060319 #32 at vrypan|net|weblog
Αρκετά ενδιαφέρον το post για το στοίχημα, αν και παρατήρησα μερικές ανακρίβειες. Δεν το παίζω γκουρού, ούτε ειδικός (αν και έχω προυπηρεσία σε μεγάλη εταιρεία στοιχημάτων). Θα προσπαθήσω να απαντήσω αποσπασματικά κάποια κομμάτια που αναφέρθηκαν. Και οποίος θέλει διαβάζει…
1. Αναφέρθηκε κάπου ότι ο ΟΠΑΠ είναι η μεγαλύτερη εταιρεία τζόγου στην Ευρώπη. Διόρθωση. Η μεγαλύτερη Κρατική εταιρεία τζόγου στην Ευρώπη. Είναι λογικό δηλαδή να προσπερνάει την Veikkaus (Φινλανδία), την Norsk Tipping (Νορβηγία), την Svenska Spel (Σουηδία), την Snai (Iταλία), κτλ. Καμία σχέση όμως τα νούμερα με τους ιδιώτες bookies.
2. Η SportingBet, που αναφέρθηκε, δεν αποτελεί μια μεγάλη εταιρεία τζόγου. Αποτελεί ένα brand name, μιας τεράστιας επιχείρησης που ασχολείται μόνο με το συγκεκριμένο κομμάτι. Για περισσότερες πληροφορίες για τον όμιλο εδώ. Θα μπορέσετε να κάνετε πολύ καλύτερες συγκρίσεις στα νούμερα (και εννοείται ότι κοιτάζουμε EBITBA).
3. Το γεγονός ότι ο ΟΠΑΠ αφήνει τα μεγάλα στοιχήματα (π.χ πονταρίσματα άνω των 10,000 ευρώ) δεν τον κάνει αξιόπιστο σαν εταιρεία. Αντιθέτως, με αυτό τον τρόπο επιτρέπεται το ‘πλύσιμο χρήματος’ (γνωστή πλέον η Λίστα Κανέλλη). Αντιθέτως, οι ξένες εταιρείες στοιχημάτων βάζουν φραγές: 1ον για να αποφύγουν το πλύσιμο χρημάτων και 2ον γιατί απαγορεύεται από την GamCare, τον οργανισμό που προστατεύει τους ‘φανατικούς’ παίκτες του στοιχήματος. Κοινωνική πολιτική. Εφαρμόζει κάτι τέτοιο ο ΟΠΑΠ? Εχει έστω ένα 18+ πάνω στα δελτία του? (σημαντική λεπτομέρεια: οι εταιρείες στοιχημάτων ξεμπλοκάρουν τις φραγές όταν ένας καλός παίκτης-πελάτης το αιτηθεί. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα).
4.Η πολιτική παιξίματος του ΟΠΑΠ είναι ληστρική και θα έπρεπε να παρέμβει το Ευρωπαικό Δικαστήριο. Πρώτον, η γκανιότα υπερβαίνει το 16-17%. (Γκανιότα: η λειτουργική αμοιβή της εκάστοτε εταιρείας στοιχημάτων, για να προσφέρει ένα στοιχηματικό γεγονός). Με άλλα λόγια, για κάθε 100 δραχμές που παίζεται, οι 84 πάνε πραγματικά για στοίχημα. Μπορείτε να καταλάβετε τα νούμερα, όταν δουλέψουν οι οικονομίες κλίμακας. Δεύτερον, ο ΟΠΑΠ εφαρμόζει το σύστημα των τριάδων. Για όσους δεν γνωρίζουν απο μαθηματικά του τζόγου, ένα πολύ σύντομο παράδειγμα. Για να κερδίσετε ένα μονό αποδεκτό, έχετε μια στις τρεις πιθανότητες (1,Χ ή 2). Για να κερδίσετε μια τριάδα, έχετε όλο το κλάσμα στην τρίτη και όχι επί τρία. Δηλαδή, η πιθανότητα να κάτσει μια τριάδα είναι 1/27= 3.7%! Αντίστοιχα, για την τετράδα το νούμερο είναι 1/81=1.2%!!!
5. Τέλος, δεν υπάρχει κανένας παράνομος τζόγος. Έτσι, θέλει να το περάσει η επικοινωνιακή πολιτική του ΟΠΑΠ. Παράνομος θα ήταν, αν ήταν χωρίς την θέληση του παίκτη ή αν παρέβαινε το Ελληνικό Δίκαιο. Αλλά, η εκάστοτε εταιρεία στοιχημάτων διέπεται από το τοπικό της νομικό πλαίσιο και όχι από της Ελλάδας. Με την ίδια λόγική, θα μπορούσε να κάνει μήνυση αύριο το Fleamarket στο Ebay, γιατί κάποιοι Έλληνες αγοράζουν από εκεί. Η πιστωτική κάρτα είναι δική μου, και την χρησιμοποιώ όπως εγώ κρίνω. Είτε για προιόντα είτε για υπηρεσίες. Πιστεύετε ότι αν ήταν παράνομοι (στα αλήθεια) δεν θα μπορούσε τόσα χρόνια ο ΟΠΑΠ να σταματήσει την προώθηση των προίοντων τους?
Αυτά. Ζητάω συγνώμη για την κατάχρηση χώρου (και αναγνωστικού χρόνου).
Έχω την αίσθηση ότι ο Frank Anton είναι από τις λίγους που λένε τα πράγματα με το ονομά τους σχετικά με τον ΟΠΑΠ και το δήθεν παράνομο στοίχημα που προσπαθούν να μας πουν ότι παίζουμε τόσα χρόνια. Επιτέλους και κάποιος που δεν παραμυθιάζεται από αυτό το αίσχος του ΟΠΑΠ. Εδώ φίλε μου φτάσανε να παίζουν μετά τη λήξη των παιχνιδιών (λίστα Καννέλη ) στο ξέπλυμα θα κόλλαγαν?
Είχαμε κάνει μία κουβέντα σχετικά με την Sportingbet μέσα από αυτό το post, δείτε λίγο οι ενδιαφερόμενοι δηλαδή όσοι παίζουν εκεί αυτό το link και ελπίζω προσωπικά να μην έχουν πρόβλημα.
http://www.bookmakersreview.com/Red_list/
ο οπαπ αποδεχεται στοιχηματα πολυ μεγαλα.μπορει καποιος να πονταρει οσα χρηματα θελει και ειδικα στο champions league αλλα και σε αλλες διοργανωσεις που τα δινει μονα αποδεκτα.καποιος μπορει να σπρωξει και 1 εκατομυριο ευρω σε 1 στανταρ και να τα παρει χοντρα.για αυτο μη λετε μαλακιες επειδη εγω ειμαι επαγγελματιας παιχτης και εχω βγαλει απο τον οπαπ τοσα οσα εσεις δε θα βγαζατε ουτε στον υπνο σας απο τις ψευτοεταιριουλες των site.
playa
Επαγγελματιας παικτης & παιζεις στον οπαπ? ψευτοεταιριουλες η betfair, η bet365 και τοσες αλλες? Αστο ρε φιλε, ασχετος με τη βουλα εισαι η βαλτος!
Ασιατικο χαντιπαπ, μονα και παιχνιδι εξω με υψηλες αποδοσεις. & αφηστε τους “εξυπνους” να τους τα μασαει ο οπαπ & να γουσταρουν κιολας